Wo gibt's die denn einzeln? Bisher habe ich die nur mit schlecht restaurierten, überteuerten Karren dran gesehen...
Beiträge von pkracer
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NSL ist eine Piaggio Sfera und damit keine Vespa, auch wenn sie zufällig vom gleichen Hersteller kommt.
Bezüglich Piaggio-Automatikrollern gibt es jede Menge Foren, du hast hier zielsicher genau eines der Foren gefunden, in dem sie nicht behandelt werden. Den Hinweis aufs Partnerforum gabs ja schon, vielleicht kann man dir da weiterhelfen.
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Montieren kann man jede Menge Reifengrößen, da bei der Cosa aber nur die Größe 100/90-10 in den Papieren steht, sind auch nur Reifen dieser Größe zugelassen. Es sei denn, du ließest die Größe 3.50-10 vom TÜV abnehmen und in den Papieren eintragen.
Eine falsche bzw. nicht eingetragene Reifengröße lässt die Betriebserlaubnis erlöschen, ist bei jeder Kontrolle auch vom ansonsten technisch nicht versierten Beamten sofort erkennbar und beim TÜV ein erheblicher Mangel, der die Plakette verhindert.
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Einen Wertunterschied kann man bei beiden Modellen meines Erachtens nicht an objektiven Kriterien festmachen. Stell beide bei ebay rein, wahlweise eine mit nüchternen Fakten beschrieben, die andere blumig mit den üblichen unverzichtbaren Schlagworten wie "typischer Vespa Sound, unvergleichliches Fahrgefühl, sommerliches Cruising durch die City, Eisdiele, keine Parkplatzsorgen, geringer Benzinverbrauch blablub" und es dürfte nicht schwer abzuschätzen sein, welcher Roller einen höheren Preis erzielt.
Die Lenkerabdeckungen sind nicht kompatibel, es müsste jeweils der komplette Lenker inkl. Ober- und Unterteil getauscht werden, wobei Schalter, Tacho und weitere Kleinteile bei beiden Modellen austauschbar sind.
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Nicht umsonst sind die Zierringe zum Einklemmen zwischen Felge und Reifen in Deutschland nicht im öffentlichen Straßenverkehr zugelassen.
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Wie lahm ist sie denn genau bzw. was erwartest du? Eine originale 50er Vespa ist von Haus aus langsam - falls du vorher moderne Automatikroller gewöhnt warst, sind diese serienmäßig wesentlich schneller, aber die Vespa deshalb nicht defekt.
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Dann hast du einen österreichischen PK XL Kat Motor erworben. Leider nicht dem in anderen Ländern (u. a. Deutschland) verbauten PK XL Motor entsprechend.
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Wegen der Höhe dürfte es kaum Probleme geben, weil die Zylinder mit 125+ ccm für PK auch in den Rahmen passen und da nichts anschlägt. Die sind ein gutes Stück höher als 50er Zylinder. Bin mir gerade nicht sicher, ob der Kopf nicht evtl. nur um 90 oder 180° verdreht montiert ist. Bei richtiger Montage könnte die Zündkerze dann auch wieder durch das Loch in der Haube passen.
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Von außen bzw. anhand dieses Fotos lässt sich das kaum beurteilen. Vielleicht löst du einfach mal die 4 Schrauben, die den Zylinderkopf halten. Dann schaust du auf die Unterseite des Zylinderkopfes und erkennst mit Glück schon eine eingegossene Herstellerbezeichnung. Oder du machst ein Bild davon und veröffentlichst es hier.
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Die PX Gabel ist im Bereich über dem Gewinde etwas länger als die PK Gabel, d. h. wenn die Lenkerklemmschraube durch die dafür vorgesehene Nut oben an der Gabel geführt wird, hat man einen ziemlich auffälligen Spalt zwischen Rahmen und Lenker. Sieht dann irgendwie giraffig aus. Abgesehen vom Choppereffekt, weil die PX Gabel auch unten länger ist. Das ließe sich aber evtl. mit einer Distanz am hinteren Federbein ausgleichen. Wobei da zu beachten ist, dass das PK Federbein normalerweise keinen Silentblock mit Gewinde hat wie V50 und PX, sondern nur Gummiringe zwischen Federbein und Karosserie kommen, ähnlich wie bei der oberen Aufnahme des vorderen Federbeins.
Bzgl. Tacho: Es muss nur das Antriebsritzel auf der Trommel zur Plastikschnecke passen, d. h. die rote PK Schnecke funktioniert nicht mit den Ritzeln auf PX Trommeln, da muss dann eine weiße oder graue Schnecke rein. Welche Welle (PX alt oder Lusso) du dann reinsteckst, ist egal bzw. hängt vom verwendeten Tacho ab.
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Den ganzen Tag über toootaaaal witzige und kreative Aprilscherze lesen, hören und sehen zu müssen. Selten so gelacht.
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Italienische Papiere nützen dir in Deutschland höchstens als Eigentumsnachweis im Verfahren zur Beantragung deutscher Papiere. Jedes auf deutschen Straßen mit deutschem Kennzeichen bewegte Fahrzeug braucht eine deutsche Betriebserlaubnis, damit nachgewiesen ist, dass das Fahrzeug deutschen Zulassungsvorschriften entspricht. Dabei ist es völlig unerheblich, dass man auch mit italienischen oder auch ganz ohne Papiere ein Versicherungskennzeichen bekommen kann.
Der Nachweis, dass eine HP4 deutschen Vorschriften für die Zuordnung in die Klasse der Mokickroller entspricht, dürfte schwierig werden, weil die HP4 eben serienmäßig schneller als 50 km/h läuft.
Und 450 Euro Startpreis für eine in Italien im Alltagsgebrauch und -zumindest dem optischen Eindruck nach- ohne jede Pflege runtergerockte PK ohne deutsche Papiere mit über 40.000 km Laufleistung halte ich nicht unbedingt für ein Schnäppchen. HP4 hin oder her. Unbesehen würde ich den Roller auf gar keinen Fall kaufen - wer weiß, was da alles auf die Schnelle mit weißer Farbe übergejaucht wurde.
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Hat keine deutschen Papiere, dieses Modell gab es nie in Deutschland, die HP4 läuft serienmäßig über 50 km/h. Der Weg zu deutschen Papieren führt nur über eine TÜV-Abnahme mit Ausstellung eines Gutachtens zur Erlangung der Betriebserlaubnis. Kann gut gehen, wenn man dem Prüfer das Ding als normale PK 50 XL 2 verkauft und der Prüfer auch keine Zweifel hegt wegen des von der normalen XL 2 abweichenden Rahmennummerpräfixes (V5X3T).
Streng genommen müsste allerdings eine Einstufung als Kleinkraftrad bzw. Leichtkraftroller erfolgen, weil zwar 50 ccm, aber über 50 km/h. D. h. mit einem unter 31 Jahre alten Autoführerschein nicht legal auf deutschen Straßen zu bewegen.
Lauferei und ein gewisses Risiko sind also beim Kauf dieses Fahrzeugs inklusive.
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Ja, manche V50 hatten dieses Verstärkungsblech nur auf einer Seite. Keine Ahnung warum. Das "fehlende" Blech gibt es auch einzeln als Repro zu kaufen, falls du eins anschweißen möchtest.
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Hier mal lesen, am Rande gehts da auch um die Anpassung der (in meinen Augen ziemlich fiesen) Chrom-O-Ring-Griffe für [lexicon='Lenkerendenblinker',''][/lexicon].
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Italienische HP oder PK XL Rush, aber 3 Gang PKs sind nicht offiziell in Deutschland verkauft worden.
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Die 70 oder wahrscheinlich eher 75 ccm sind in einer offiziell nur mit 50 ccm ausgestatteten Vespa wie erwähnt illegal, solange der Umbau nicht vom TÜV abgenommen wird. Bei erfolgreicher TÜV-Abnahme würde daraus ein zulassungspflichtiger Leichtkraftroller ("richtiges" Kennzeichen und alle 2 Jahre Hauptuntersuchung) mit entsprechenen Anforderungen an den Führerschein - mindestens alte Klasse 3 (nur wenn vor dem 01.04.1980 erworben), alte Klasse 1b oder aktuelle Klasse A1.
Fraglich ist noch, ob es sich um ein offiziell nach Deutschland importiertes Fahrzeug handelt. Dann müsste an der rechten Seite des Rahmentunnels im Fußraumbereich eine Herstellerplakette mit deutscher Aufschrift angenietet sein. In diesem Fall kann man über einen Piaggio-Vertragshändler eine Zweitschrift der Betriebserlaubnis bestellen und muss nicht zum TÜV.
Wenn es hingegen ein Eigenimport aus dem Ausland ist, stellt Piaggio Deutschland dafür keine Zweitschriften aus. Dann führt der Weg über den TÜV, der ein Gutachten zur Erlangung der Betriebserlaubnis ausstellt, das von der Zulassungsstelle abgestempelt wird und dadurch zu gültigen deutschen Fahrzeugpapieren wird.
Aufgrund der Angabe "3 Gang" würde ich mal auf ein ausländisches Fahrzeug tippen, weil sämtliche offiziell in Deutschland verkauften PK Modelle immer 4 Gänge hatten. Im Auslang hingegen gab es auch 3 Gang Varianten. D. h. der Weg würde über den TÜV führen. Bitte jetzt keine Frage, ob der TÜV den Umbau auf 70 ccm bemerkt oder nicht - keiner kennt den Prüfer, an den du am Tag X gerätst und deshalb kann auch keiner was zu dessen Fachkenntnissen sagen.
Die TÜV Prüfung wäre auch nur einmalig, wenn der Roller offiziell mit 50 ccm betrieben werden soll, nicht alle 2 Jahre. Du benötigst nur jedes Jahr ab 01.03. ein neues Versicherungskennzeichen, was du entweder im Internet bestellen oder bei einem Vertreter vor Ort kaufen kannst. Im Internet kann man Kennzeichen auch ohne Fahrzeugpapiere bestellen und bekommen, jedoch ist für von deutschen Haltern in Deutschland bewegte Fahrzeuge auch eine deutsche Betriebserlaubnis erforderlich, d. h. ausländische Papiere oder gar keine Papiere können im Fall einer Kontrolle Streß bedeuten.
Die Fehlerbeschreibung ist auch mehr als vage, da kann sich alles und nichts dahinter verbergen - halt die berühmte Aussage "es muss nur mal der Vergaser gereinigt werden, für Bastler sicher kein Problem". Deshalb kann man beim besten Willen auch keine Kostenschätzung für eine Reparatur abgeben. Als Anhaltspunkt sei aber gesagt, dass eine Komplettrevision des Motors in einer Werkstatt leicht 500 Euro oder mehr kosten kann. Privat geht sowas natürlich auch deutlich günstiger.
Besichtigen lohnt sich immer, kann nur lehrreich sein. Kaufen hingegen würde ich unter den beschriebenen Umständen höchstens zu den von Rassmo genannten Preisen.
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Bei einer Special brauchst du für dein Vorhaben eigentlich nur einen Kupplungsabzieher an Spezialwerkzeug. Kostenpunkt ca. 10 Euro.
Polradabzieher ist bei der Special in den allermeisten Fällen schon in Form eines Seegerrings und einer Kragenmutter serienmäßig vorhanden, d. h. die Mutter drückt beim Lösen selbständig das Polrad von der Kurbelwelle. Ansonsten brauchst du evtl. noch einen Polradabzieher für nochmal ca. 10 Euro. Wozu du einen Totpunktsucher zu benötigen glaubst, weiß ich nicht. Einfach vor der Demontage die Position der Zündgrundplatte markieren und später wieder genau so montieren. Das Moped lief mit dieser Einstellung ja schon ca. 30 Jahre gut und eine Zündgrundplatte verstellt sich nicht von selbst. Zur Einstellung des Abstands der Zündkontakte auf die empfohlenen 0,4 mm wäre evtl. eine Fühlerblattlehre (Kostenpunkt ca. 2,50 Euro) sinnvoll, klappt aber z. B. auch mit einem Stück Zigarettenpapier.
Ed.: Ausnahmsweise mal zu langsam.

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Normalerweise ja (wenn noch Öl im Dämpfer ist).
