SIP Scootershop | Vespa Tuning & Scooter Parts

Beiträge von pkracer

    Ein weiterer Denkanstoß gegen das Vorhaben: Die Luft, die vom Polrad befördert wird, dürfte höchstwahrscheinlich eine höhere Geschwindigkeit haben, als die Außenluft, die durch die Hutze einströmen soll. Effekt wird also voraussichtlich sein, dass das Polrad dir Luft aus der Hutze rausbläst statt wie gewünscht andersrum.

    :wacko:

    Nochmal: Was soll denn eine 360° Zündung für 300 Euro sein? Vespatronic? Die Einschätzung, dass ein bearbeiteter originaler ETS Zylinder 150-200 Euro kosten soll, ist wohl ein wenig sehr hoch gegriffen. Lass es mal 100 Euro sein.

    Aber dann hast ja jetzt trotz aller Widrigkeiten einigermaßen problemlos deine Antwort selbst gefunden, wenn du auf einen Preis von 900-1.100 Euro kommst und der Verkäufer nur 750 haben will.

    Hööö? 8|8|

    Das ist EXAKT MEIN Mofa, siehe die Fehlteile wie Scheinwerfer, Satteldecke und Tankdeckel und auch die Händleraufkleber. Dann hat der Verkäufer wohl 16,17 Euro zzgl. Spritkosten Miese gemacht.

    Ed: Er war wohl auch angepisst und hat dem Lörracher Verkäufer direkt mal eine negative Bewertung gegeben:

    Zitat

    Verschwieg Mängel bei Vorabanfragemail. 2 Tanks umsonst verfahren.

    Nö, Übach-Palenberg - fast schon Niederlande. Gerade noch vertretbar von der Strecke zum Abholen. Bei den Anschaffungskosten muss man ja drauf achten, dass die Spritkosten nicht den Fahrzeugpreis übersteigen. :pinch:

    Den kritischen Temperaturwert misst man am besten mit einem EGT (Exhaust Gas Temperature) Messgerät, dessen Sonde ca. 10 cm hinter dem Kolben im Auspuffkrümmer angebracht wird und nicht am Zylinderkopf. Dadurch kann man einen sich durch kritischen Temperaturanstieg ankündigenden Klemmer schon von vornherein vermeiden. Leider muss die kritische Temperatur für jeden Motor selbst ermittelt werden, dürfte aber so im Bereich um 650° C liegen. Derartige EGTs gibts fertig von z. B. von Koso oder Stage6 zu kaufen.

    Glaub mal, dass sämtliche originalen Polräder auch für "viel ccm" und Volllast völlig ausreichende Kühlung bieten - ja, auch bei 133 oder mehr ccm. Wenn nicht, lässt du halt den Seitendeckel ab. Wenn es trotzdem klemmt, lag das weniger an suboptimaler Kühlluftzufuhr als an fehlerhafter Motoreinstellung.

    Dennoch gehe ich mal tiefer auf das Vorhaben ein. Verstehe ich das richtig, und du möchtest ein Loch mit Hutze in die Backe machen und dieses dann von innen mit einem Flexschlauch (oder so - man bedenke, dass Motor und Karosserie zueinander beweglich sind) mit einem Loch in der Zylinderhaube verbinden. Dazwischen dann ein Schieber, der die Luftzufuhr regeln soll?

    Ich gebe nochmal zu bedenken, dass der Fahrer und dessen Position nicht unerhebliche Auswirkungen auf den Luftstrom hat, der an der Backe vorbeizieht. Das hat im GSF sogar mal jemand im Windkanal ermittelt (Studenten halt... :rolleyes: ), weil er den Wirkungsgrad eines Wasserkühlers unter der linken Backe testen wollte. Wenn du irgendwann mal zu zweit auf dem Roller unterwegs sein solltest, kannst du die theoretische Funktionalität so einer Konstruktion komplett knicken, weil die Beifahrerbeine den Luftstrom in deine Hutze verhindern und der Roller noch tiefer einfedert, so dass der Flexschlauch dran glauben müsste.

    Bzgl. "Luft reindrücken": Wenn du dich dabei an den Ram-Air Systemen diverser Sportmotorräder orientieren solltest, bedenke bitte die Geschwindigkeiten, die diese erreichen. Bei vielleicht 120 noch einigermaßen entspannt mit dem Roller zu fahrenden km/h halte ich den Wirkungsgrad vor allem bei einem Lufteinlass seitlich an der Backe für vernachlässigbar. Mehr show als go.

    Effektiver und viel einfacher als die zusätzliche Luftzufuhr wäre es, den Zylinderkopf mit schwarzer Farbe einzunebeln. Dann strahlt er die Hitze besser ab, Suchbegriff "Planckscher Strahler". Schätze, dass die Temperatur am Zylinderkopf üblicherweise etwa im Bereich um 150° C (+/- 10°C) liegt.

    Aber erkläre doch bitte, weshalb du sowas überhaupt für notwendig hältst bzw. welcher Vespamotor so exakt auf Temperatur gehalten werden soll und muß.

    Ich glaube, du gehst da ein wenig zu enthusiastisch an die Sache ran, was die Erwartung an das Ergebnis angeht.

    Die Auswirkungen deiner Vorhaben werden nicht messbar sein, weder in punkto Leistung, Geschwindigkeit, Spritverbrauch, Zündkerzenverschleiß, Temperatur oder was man sonst noch so theoretisch optimieren könnte. Egal ob du einen Schieber in die Hutze baust oder nicht oder die Hutze ganz weglässt oder ohne Seitendeckel fährst.

    Wenn du es schon so genau nimmst, musst du auch darauf achten, in welcher Position du dein Bein auf dem Trittbrett abstellst. Nicht dass da die ganzen aerodynamischen Bemühungen zunichte gemacht werden, wenn du mal eine weitere Hose trägst. :D

    Ist nicht böse gemeint, aber meiner höchstpersönlichen Ansicht nach sind derartige Tuning- bzw. Optimierungsversuche absolute Zeitverschwendung. In der gleichen Liga spielen irgendwelche Magneten für den Benzinschlauch, die die Moleküle richtig polen sollen. Die Zeit und das Geld kannst du besser in eine Hubraumerweiterung investieren, das bringt wenigstens meßbaren Erfolg.

    1-Zug Schaltung ist nicht ETS, sondern PK 125 XL 2. Auch wenn auf dem Zylinderkopf "P 125 ETS" steht.

    1984 zur Einführung der ETS gab es noch keine 1-Zug Schaltung. Die Motoren sind aber ansonsten baugleich, bis auf den Auspuff halt.

    Was bitte ist eine 360° Zündung?

    Originale, gebrauchte PK 125 XL 2 Motoren werden so um die 300 Euro gehandelt. Zur Gesamtpreisfindung bitte mal selbst anstrengen und Preise der abweichend verbauten Einzelteile wie Vergaser und Auspuff heraussuchen, für Lager etc. sollte das wohl aufgrund eigener Geschäftsaktivitäten kein Problem sein. In der Regel wird für einen kompletten Motor etwas weniger als für die Summe seiner Einzelteile bezahlt, ggf. weitere Abzüge je nach Abnutzung/Zustand der Teile.

    Anhand dessen bitte eigene Einschätzung -auch unter Berücksichtigung des Kumpelverhältnisses- treffen und je nach Ergebnis der Einschätzung kaufen oder nicht.

    Für mich stellt sich dann so langsam die Frage nach dem Sinn einer Rubrik Verkaufsberatung. Den einen sind die genannten Preise zu niedrig, den anderen zu hoch. Am Ende ist der ratsuchende Käufer/Verkäufer genau so schlau wie vorher.

    Aus meiner Sicht werden diese Rubriken hier und im GSF in letzter Zeit sowieso immer mehr zur Umgehung der Regeln für Verkaufstopics genutzt, wo eine Preisangabe Pflicht ist. Dann wird halt hier unter dem Deckmäntelchen der Beratung geboten und der Roller taucht gar nicht mehr "offiziell" zum Verkauf auf, wenn der Anbieter mit dem Preis zufrieden ist.

    Aber auch ohne derartig geplantes Vorgehen kann man sich als Topiceröffner mit der Frage "Was kann ich für meine Vespa noch verlangen?" doch zu 300 % sicher zu sein, innerhalb kürzester Zeit mit nervtötenden PMs (sicher auch von den hier laut jammernden Schnäppchenjägern :rolleyes: ) á la "Isch geb dir 150 und hole morgen ab, OK?" bombardiert zu werden.

    Deshalb wäre ich gar nicht mal traurig, wenn diese Rubrik auf eine reine Kaufberatung reduziert würde. Wobei das dann sicher auch umgangen würde, indem man behauptet, man wolle den eigenen Roller kaufen.

    Müssen musst du gar nichts, verkaufen tust du doch schon von selbst und freiwillig... :D

    Kern meiner Aussage sollte sein, dass manche Wünsche im Leben halt ihren Preis haben. Wenn ich das Geld dazu nicht habe, bleibt es eben beim Wunsch. Aber deshalb in fast schon sozialistischer Art und Weise auf die pösen, pösen Kapitalisten zu schimpfen, die mir mit ihrer Preistreiberei die Wunscherfüllung verweigern, halte ich für ein wenig realitätsfremd. Genauso wie die Hinweise eines potentiellen Käufers auf seine aus was auch immer für Gründen angespannte finanzielle Situation in der Hoffnung, das könnte den Verkäufer interessieren. Deshalb ja auch der Hinweis auf alternative Fortbewegungsmittel aus Herstellung eines volkseigenen Betriebs. :thumbup:

    Ich verstehe ehrlich gesagt die ganze Aufregung nicht. Angebot und Nachfrage regeln eben den Preis. Zu verschenken hat keiner was, und wenn mir irgendein Trottel 300 Euro mehr für den Roller gibt, als ich hier dafür bekommen könnte, zögere ich nicht lange. Die romantische Vorstellung von der großen Familie der Vespafahrer, die sich alle total liebhaben und keinerlei Gewinninteressen haben, kann man sich wohl abschminken.

    Wie definiert sich denn der vielzitierte "faire Preis"? "Fair" bedeutet doch nur, dass beide Geschäftspartner sich handelseinig werden und mit dem Kaufpreis zufrieden sind. Gebe ich 1.500 Euro für eine PK aus und stelle im Nachhinein fest, dass das evtl. nicht marktüblich war, kann ich mich zwar ärgern, aber bin selbst schuld, weil mich keiner zum Kauf gezwungen hat. Offensichtlich hatte ich die Kohle übrig und mir war es das wert. Wenn ich einen Roller zu teuer finde, dann kaufe ich ihn nicht. Andersherum bin ich bereit, einen gewissen Betrag auszugeben, wenn ich ein Fahrzeug unbedingt haben will. Und diesen Betrag bestimme ich ganz alleine, ob beim Eintippen eines Gebots bei ebay oder bei einer Kaufzusage übers Forum.

    Wenn ich dann mit meinem Wunschbudget nichts finde, muss ich eben überlegen, ob ich es entweder erhöhe, oder mir vielleicht doch lieber einen Ost- oder Baumarktroller kaufe. Klar hätte ich auch gerne eine Rolex und einen 911er, aber obwohl ich eigentlich ein total netter Typ bin, bietet mir keiner so eine Uhr für 500 oder so ein Auto für 5.000 Euro an. Darum habe ich auch nur eine schrammelige G-Shock aus Plastik und einen VW und jammere trotzdem nicht über die Geldgeilheit und Unfairness der Anbieter meiner Wunschobjekte.

    Am meisten nerven mich aber die üblichen Ansagen "kann man da am Preis noch was machen?" mit der Begründung, dass man Schüler/Student/arbeitslos/Ernäher einer Großfamilie und/oder eines Kleintierzoos ist und das einfach mal frech und öffentlich ins Blaue hinein, ohne das betreffende Teil oder Fahrzeug überhaupt mal live gesehen zu haben.

    :-2

    Es gibt keine anderen "Spiegeldübel" als den, den du bereits hast. Ich tippe darauf, dass das Gewinde in deinem Lenkerunterteil ausgenudelt ist. Zum Vergleich kannst du mal auf der anderen Lenkerseite schauen, da befindet sich höchstwahrscheinlich noch ein intaktes Gewinde, dann weißt du, wie sowas auszusehen hat.

    Alternativ kannst du auch Spiegel verwenden, die mit einem Blech von unten (außerhalb des Lenkers) verschraubt werden. Das würde helfen, wenn bei dir nur der untere Teil des Gewindes noch intakt ist. Oder halt den aufwändigen Weg mit Gewindebuchse (Timesert o. ä.) wählen, wobei mir das schon fast zuviel Aufriß für einen albernen Spiegel wäre.

    Dat Problem mit dem Originalkotflügel/Kaskade/Lenkerabdeckung liegt darin -> die existieren nicht mehr ^^
    und ja bitte... so viele Stylesünden hab ich ja nicht, glaube ich :rolleyes: :D
    ja ok der alte neon-grün lackierte Seitenständer ist mies :+1

    Zu dem 125er Motor: guck mal bei SIP im Onlineshop.... 1300€

    Ja ne - den Neupreis eines Motors kannst du aber ganz sicher nicht für die Preisermittlung deines kompletten Gebrauchtrollers heranziehen. Wenn demnächst wieder neue PX 125 für 3.500 Euro angeboten werden, lässt sich daraus eher nicht ableiten, dass du für deine deshalb auch 2.800 bekommen müsstest.

    Gebrauchte 125er Motoren gehen üblicherweise für um und bei 350 Euro über den Tisch.

    Zur Gesamtproblematik: Setz den kompletten Kram bei ebay ab 1 Euro und mit einem Mindestpreis rein, der deinen Vorstellungen von "nicht über den Tisch gezogen werden" entspricht. Wenn der Mindestpreis erreicht ist, bist du die Sachen los. Wenn nicht, solltest du deine Preisvorstellung nochmal überdenken.

    Wie gesagt treffen die durchgeführten Umbaumaßnahmen nicht mehr unbedingt den heutigen Zeitgeschmack, auch wenn Riffelblech, Garelli und Antikrücklicht damals total angesagt waren. Deshalb wirst du voraussichtlich Abstriche beim Verkaufspreis hinnehmen oder jemanden finden müssen, dem genau sowas gefällt.

    1.000 Euro sollten für das Komplettpaket zu erzielen sein. Besser wird der Verkauf evtl. laufen, wenn du wieder einen Originalkotflügel montierst und die Chromteile (Kaskade, Lenkerabdeckung) ebenfalls austauschst. Die Stylesünden der 90er laufen heutzutage nicht mehr so besonders.

    Wo du allerdings 125er Motoren für 1.000 Euro gesehen hast, die auch tatsächlich zu dem Preis verkauft wurden, würde mich mal interessieren. Evtl. handelte es sich um einen T5 Motor, der aber mit normalen PX 125 Motoren nichts zu tun hat. Und selbst die erreichen im Originalzustand normalerweise nicht die 1.000 Euro, eher so 750.

    Gibt sicherlich genug Leute wie z. B. *Großstadt deiner Wahl*-Styler, die irgendwas mit Medien machen und ähnliche iPhone-abhängige Konsorten, die aus den oben schon von mir -ebenfalls leicht blasphemisch- erwähnten Gründen lieber 1.000 Euro mehr für eine "original italienische" PX mit dem entsprechenden "kultigen** Lebensgefühl" ausgeben - selbst wenn deren Bestandteile trotzdem aus der gleichen indischen Fabrik wie die LMLs stammen.

    Dennoch denke ich, dass LML sich für den Konkurrenzkampf einigermaßen gut gewappnet hat mit den (noch) durchaus individuellen matten Lackierungen und der (m. W. bisher nur für Italien verfügbaren Option, seine LML lackmäßig selbst zu designen - siehe die Hippiekiste auf diversen Fotos). Hinzu kommt die Kooperation von LML mit Polini für die 4T Rennserie.

    **Kann mal bitte jemand der ständigen Gebraucher des in meinen Ohren durchaus brechreizwürdigen Begriffs "kultig" diesen kurz erklären bzw. definieren? Wenns geht, bitte ohne Agentursprech. Sollte dabei (erwartungsgemäß :rolleyes: ) nur heiße Luft rauskommen, bitte diesen Begriff nie wieder verwenden. Danke.