Beiträge von pkracer

Zitat von dark_vespa

wo sieht man den?

Hier

Normal bzw. original wäre tatsächlich links Hinterradbremse und rechts Vorderradbremse. Erhöhte Schleudergefahr hast du selbst im Griff (pun intended). Also kein "Sondermerkmal", sondern Bastelwut des Vorbesitzers.

Du hast auch keine PX 50, sondern eine PK 50 XL 2.

Glaube ehrlich gesagt nicht, dass da eine Hupe vorhanden ist. Das Teil unter der Kaskade ist nur eine Attrappe bestehend aus dem Abdeckblech einer Hupe. Tatsächlich sollte zur akustischen Warnung eine Fahrradklingel (sic!) unter dem Lichtschalter vorhanden sein.

Ständerfüße müssten diese sein.

Die Motorgehäuse von Special und Primavera unterscheiden sich nur durch die Motornummer, daher kannst du alle Teile untereinander tauschen. Wenn ein 75er DR verbaut ist, dann ist eine Kurzhubkurbelwelle der 50er Modelle verbaut, sonst würde das nicht funktionieren. Welchen Konus du hast, lässt sich nicht beantworten, weil es da verschiedene Möglichkeiten gibt und an deinem Motor offensichtlich schon ein wilder Mix stattgefunden hat. Gleiches gilt für die Zündung. Am besten machst du Fotos der betreffenden Teile (Kurbelwellenkonus lichtmaschinenseitig, Zündgrundplatte, Polrad), dann lässt sich näheres sagen.

Evtl. solltest du darüber nachdenken, das Motorgehäuse zu verkaufen oder gegen Zuzahlung zu deinen Gunsten gegen ein 50er Gehäuse zu tauschen. Die Primaveragehäuse sind zwecks Umrüstung einer 50er auf 125er sehr gesucht, weil es nur für komplette 125er Motoren (anhand der Motornummer als solche zu identifizieren) Unbedenklichkeitsbescheinigungen von Piaggio zur Vorlage beim TÜV gibt.

In Deutschland ab irgendeinem Baujahr (schätze ab 1983) offiziell schon, deshalb hatten die deutschen Ausführungen im Vergleich zu Ausführungen für andere Länder Haltebügel statt eines Halteriemens in der Sitzbankmitte. Z. B. hatten die V50 Modelle in Deutschland noch Riemen, die PK aber Bügel. Bisher gingen bei mir Italienimporte mit Riemen statt Bügel aber immer problemlos durch den TÜV.

Nein, du kannst nicht durch einfache Montage eines Rücklichts eine 1. Serie faken.

Die 1. Serie zeichnet sich wie schon erwähnt als einfachstes Erkennungsmerkmal durch den kleineren Seitendeckel aus, weiterhin einen kleineren Tank und höher angesetzte Unterkante der Backen als die späteren Modelle. Dafür eine Strebe vor dem Tank und ein größeres Ablagefach vor dem Tank. Motorseitig gibt es auch diverse Besonderheiten wie z. B. eine kleinere Zylinderfußbohrung im Motorgehäuse. 1. Serie gab es nur Bj. 1963 und 1964, danach zwar noch bis einschließlich 1967 Rahmen mit kurzem Radstand und 4-Eck Emblem an der Kaskade, aber schon großer Seitendeckel usw..

Tatsächlich sehr schöner Zustand, aber eben leider nur eine 80er, die aufgrund von Minderleistung gepaart mit hohen Versicherungskosten wenig beliebt sind. Daher würde ich den erzielbaren Preis irgendwo zwischen 800 und 1.000 Euro ansiedeln. Je nach Verkaufsplattform und deiner Kreativität beim Angebotstext evtl. auch ein wenig mehr.

Da aber ein großes Kennzeichen montiert ist: Welche Höchstgeschwindigkeit ist eingetragen? Evtl. wurden aus Versicherungsgründen schon über 80 km/h eingetragen, das würde sich positiv auf den Verkaufswert auswirken.

Die Schließzylinderrotation ist möglich. Allerdings kannst du dir auch für ca. 15 Euro ein Dreierset gleischschließender neuer Schließzylinder kaufen. Oder halt für weniger nur einen Schließzylinder. Dann hast du zwar 2 Schlüssel, aber wenigstens funktionieren alle Schlösser.

Zündschlossausbau ist auf S. 21 dieser PDF-Anleitung beschrieben. Die dort beschriebene kleine Sperrklinke, die man z. B. mit einem dünnen Inbusschlüssel eindrücken muss, um den Zylinder aus der Führung zu ziehen, gibt es entsprechend auch am Handschuhfachschloss. Lässt sich schlecht beschreiben, aber am "lebenden Objekt" ganz gut zu erkennen.

Betreibst du das ganze gewerblich oder als Hobby? Wenn letzteres, tut man sowas nach allgemeinem Verständnis aus Spaß an der Freude und nicht aus finanziellen Gründen. Deshalb lohnen sich in den allermeisten Fällen sorgfältige Neuaufbauten auch für den Verkäufer eher nicht. Wenn ich Gewinn machen will, dann fließt kein Herzblut (um der Sache mal ein wenig Pathos zu verleihen) in einen Roller, sondern er wird schnell zusammengepfuscht, wobei nur die nötigsten Teile ersetzt werden und ansonsten höchstens noch in ein bißchen BlingBling investiert, um dem ahnungslosen Käufer was vorzugaukeln. Nach diesem Prinzip funktioniert der Verkauf von Asia"restaurationen".

Aber wenn du der Meinung bist, dass Roller insgesamt noch viel zu günstig sind, wünsche ich viel Erfolg beim Versuch, den Markt mit "fairen Preisen" aufzurollen. Du wirst aber vermutlich nur Glück bei ahnungslosen Trotteln haben - jemand der sich ein wenig auskennt, wird ziemlich sicher keine 1.600 Euro für eine HP4 hinlegen. Das Problem ist dabei auch das Modell, denn jemand, der einen derartigen Betrag in die Hand nimmt, wird sicher keine PK kaufen wollen, wenn er dafür auch eine O-Lack V50 bekommen kann.

Abgesehen davon frage ich mich, wer denn den "Wert" einer HP4 festlegt. Wie gesagt bekommt der Roller nicht automatisch diesen Marktwert, nur weil du entsprechendes Geld investiert hast.

Kaum zu glauben, aber es steht anscheinend jeden Tag ein Dummer auf. Einer von der Sorte hat dann wohl den Motor gekauft.

Was gibts denn deiner Ansicht nach noch zur HP4 zu sagen? Preiseinschätzungen hast du doch schon ausreichend bekommen. Oder fehlte dir bisher das Lob für die tolle Wiederherstellung, weshalb der Roller eigentlich sogar mindestens 2.000 Euro wert ist?

Wenn du den Vergaser sowieso noch kaufen musst, würde ich direkt einen 24er mit passendem Ansaugstutzen nehmen. 19er tuts zur Not auch, 24er läuft aber besser. Statt der PV Kurbelwelle eine Rennwelle mit längerer Einlasszeit. Wenn du schon dabei bist, wäre auch eine elektronische 12 V Zündung sinnvoll. Du hast doch ein 4-Blinker Modell, oder? Dann ist der Umbau nicht besonders aufwendig.

Neben den genannten Lagern und Simmerringen sollten die Kickstarteranschlaggummis ersetzt werden sowie die O-Ringe (falls die in deiner Aufzählung nicht sowieso schon unter Dichtringe fielen) für Kupplungsdeckel, Kickstarterwelle und Schaltwelle.

3 Scheiben Kupplung mit härterer Feder (Polini) sollte bei der zu erwartenden Leistung ausreichen.

Die DGM Nummer ist nicht die Fahrgestellnummer, sondern eine Art Prüfnummer der italienischen Behörde "Direzione Generale della Motorizzazione Civile e T.C.", was in etwa dem deutschen Kraftfahrtbundesamt und den KBA Nummern entspricht, die man auf diversen Fahrzeugteilen wie Lenkrädern oder Felgen finden kann.

Weiterhin stimmen die laufenden Rahmen- und Fahrgestellnummern bei Vespas nicht überein, sondern es besteht immer eine Differenz von unter Umständen einigen Hundert.

Baujahrescheck für Motor- und Fahrgestellnummern kannst du unter machen (dort unter serial number search). Dabei gibt es aber auch einige bekannte Fehlerquellen, weil manche Fahrzeuge erst in Deutschland auch die hier gültigen Fahrgestellnummern bekommen haben, die von den ebenfalls vorhandenen italienischen Nummern abweichen.

Eine Unterscheidung nach dem Land der Erstauslieferung ist auf dieser Seite nicht möglich, da müsstest du dich bei Piaggio Deutschland erkundigen.

V5B3T ist ein 50 Special Rahmen, VMA2M ist ein Primavera Motor (125 ccm).

Zitat von Platonx

Also bei mobile habe ich sie eingestellt. Nicht weil ich sie verkaufen will, sondern aus reiner Neugier, ob jemand bereit ist den Preis zu zahlen. Ist ja auch nicht irgendeine Xl2 sondern eben eine HP4. Außerdem finde ich, dass man mal durch aus versuchen sollte eingesetztes Kapital zurückzubekommen. Ich würde sagen der Vespamarkt ist eher ein Anbotsmarkt denn ein Nachfragemarkt. Ich plädiere für einen Paradigmenwechsel bei der Preisbildung!

Und wegen der rechten Seitenklappe hier sind zwei Bilder.

Man sollte allerdings nicht meinen, dass man alles vergolden kann, nur weil Vespa draufsteht. Oder einfach mal akzeptieren, dass man vielleicht selbst beim Ankauf über den Tisch gezogen wurde und das als Lehrgeld verbuchen.

Oder bist du den vor einiger Zeit von dir angebotenen "überholten" V50 Motor für 650 Euro tatsächlich losgeworden? Die 1. Serienteile bietest du ja auch schon eine ganze Weile zu hmmm... interessanten Kursen an. :wacko:

Ja, Felgen sind normale Standardgröße, optische Täuschung durch die wie auch immer geartete Tieferlegung an der Front. Aufgrund des dadurch falschen Schwingenwinkels offensichtlich nicht unbedingt professionell ausgeführt.

Allemal ein stolzer Preis für so eine Pfuschkarre. Soweit man das auf den unscharfen Bildern erkennen kann, wurde an der Gabel nicht mit Felgensilber gespart und die Neulackierung einfach mal drübergejaucht ohne das Moped vorher zu zerlegen.

Spiegel müssen normalerweise nicht eingetragen werden, solange sie die gesetzlich vorgeschriebene Fläche haben (ich meine 60 cm²). Manche Prüfer haben ein Problem mit Beinschildspiegeln, anderen ist es egal.

Ob man was darin sieht, hängt von der Montageposition und der Einstellung ab. Vibrationen sind in bestimmten Drehzahlbereichen vorhanden, d. h. man erkennt dann nicht wirklich viel im Spiegel.

Schwacher rötlicher Zündfunke deutet auf defekten Kondensator hin. Normalerweise sollte der Zündfunke kräftig und bläulich gefärbt sein.

Zitat von nippy

... Evtl. könnten wir unsere Kotflügel in der gleichen Werkstatt anpassen lassen, was den Preis deutlich reduzieren sollte. ...

Warum sollte das den Preis reduzieren? Der Arbeitsaufwand bleibt doch der gleiche für jeden Kotflügel...

Wenn es nicht schon zu spät ist, solltest du dir diese Kaufberatung mal ansehen und die Erkenntnisse vor Ort anwenden.

Hast du das ganze Topic gelesen und die Bilder angesehen? Ich glaube nicht, denn dann hättest du gesehen, dass die Schraube längst raus ist.

Ich glaube eher, dass der Verkäufer selbst nicht so genau über die Rechtslage und die Unterschiede zwischen Garantie, Gewährleistung und Sachmängelhaftung Bescheid weiß und deshalb einfach mal diese ebay-übliche, aber da undeutlich formuliert sowieso auslegungsbedürftige und auch dann nur bei Verkauf von privat an privat wirksame Formulierung gewählt hat.

Seine Intention dürfte aber ganz klar sein, das Ding möglichst gewinnbringend zu verkaufen und im nicht unwahrscheinlichen Fall des Auftretens von Mängeln dem Käufer die Tür vor der Nase zuzuschlagen, wenn er seine Ansprüche aus der Sachmängelhaftung geltend machen möchte. Da ist ein Rechtsstreit quasi schon vorprogrammiert, den der Händler aber ganz klar verlieren dürfte. Nur kostet sowas auch Zeit und Nerven - und wenn ich sowas schon absehen kann, versuche ich, dem aus dem Weg zu gehen.