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Motor klackert/scheppert!

  • Irie
  • May 14, 2007 at 10:05
  • 1
  • 2
  • Irie
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    • May 14, 2007 at 10:05
    • #1

    Hallo liebe Vespa Gemeinde,

    ich hoffe ihr könnt mir bei meinem Problem mit meiner Vespa weiterhelfen.

    Nach langer Vorbereitung (Bremsen Wartung, Vergaser Reinigung) meine Vespa N 50 Spezial gangbar zu machen ist sie nun endlich angesprungen und super gelaufen. Nach ca. 20 Minuten hat sie auf einmal total zum rauchen angefangen vom Motor und es hat nicht nach Auspuffabgasen gerochen, sondern als wäre irgendwas angeschmort.
    Als ich sie vor schreck ausgemacht und dann wieder neu angestartet habe hat es nach 2 Minuten das Scheppern/Klappern angefangen als wäre irgendein Eisenteil im Getriebe. Beim bewegen des Kickstarters war dieses Geräusch (klackern) auch deutlich wahrzunehmen.
    Da ich mir dachte das wohl was sehr zerstörerisches (Das scheppern/klackern hörte sich echt übel an) im Motorinnenraum passiert sei habe ich den Motor nun gespalten um den Grund nachzugehen.
    Zylinder- und Pleulagerseitig schaut alles in Ordnung aus. Abrieb (Metallspäne) oder lose Teile konnte im Motor, getriebe- und kupplungsseitig nicht feststellen. Was mir jedoch auffällt ist das, dass kleine Ritzel was mit den Getrieberitzel verbunden ist klackert/springt wenn man an der LIMA-Welle dreht. Ist das normal, kann eine ausgeleierte Feder vielleicht die Ursache dafür sein. Die zweite Vermutung ist, dass irgendwas mit der Kupplung oder Welle nicht stimmt? Die teile haben auch ein wenig Spiel beim vor und zurückbewegen.

    Wer weiß was das sein könnte?

  • shova50
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    • May 14, 2007 at 10:09
    • #2

    Hallo Irie,
    was soll das?

    Wieso machst du einen zweiten Thread zum gleichen Thema auf?

  • Irie
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    • May 14, 2007 at 10:22
    • #3

    ja sorry aber ich hab den thread in der falschen kategorie erstellt. wollte den alten rausnehmen nun finde ich aber die löschoption nicht :(

  • Irie
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    • May 14, 2007 at 11:50
    • #4

    Okay du sagtest ich soll das Getrieb und Kupplung mal komplett auseinandernehmen.

    Kannst Du mir auflisten was sich vom Teilewechsel lohnen würde wenn ich den Motor eh schon komplett auseinander nehme?

  • shova50
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    • May 14, 2007 at 12:14
    • #5

    Ich würde erst einmal schauen was es ist.
    Wenn der Motor auf ist, dann auf jeden Fall alle Simmerringe wechseln (10,-) , neu abdichten (10,-) und neue Kulu-Beläge verbauen (10,-). Ausserdem O-Ringe (5,-) wechseln.


    Eventuell neu lagern (ca. 40,-) neue Bremsbeläge (10,-), neue Kickstartergummis (3,-) verbauen.

    Das benötigte Werkzeug findest du über die Suche.
    Such mal nach nem Them von gestern

  • Irie
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    • May 14, 2007 at 13:29
    • #6

    Meinst Du das die Kupplungsfeder ausgeleiert ist und das Kupplungsritzel deswegen nach oben springt beim drehen??

  • shova50
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    • May 14, 2007 at 13:33
    • #7

    woher weisst du dass es das kleine ritzel ist?
    Mach mal den Kuludeckel runter.
    Dann siehst du ob die Wellenkeile noch in Ordnung sind.
    Falls ja, dann sind die Ritzel auch fest.
    Die Wellenkeile sind Soll-Bruchstellen.
    Wenn das Ritzel nicht fest genug geschraubt ist, dann scheren die Wellenkeile ab, da sie nur einen bestimmten Bruchteil der gesamten auf die Welle wirkenden Kraft übertragen können

  • Irie
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    • May 14, 2007 at 13:59
    • #8

    Wie gesagt ich habe den kompletten Motor gespaltet und alles offen.
    Die Ritzel schauen aus wie neu und es sind keinerlei Schleifspuren zu erkennen. Beim drehen an der Welle bewegt sich wie gesagt das kleine Ritzel von der Kupplung was sich mit den Gangritzel verzahnt nach oben und schnapp wieder nach unten. Weiste wie ich mein?

  • shova50
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    • May 14, 2007 at 14:03
    • #9

    ne,
    aber das soll sich nur drehen, mehr nich.

    Ich weiss nicht was du mit "nach oben" meinst.
    Hast du die Ritzel auch mit ner Mutter und dem Biegeblech an der Welle festgemacht?

    Einmal editiert, zuletzt von shova50 (May 14, 2007 at 14:03)

  • Irie
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    • May 14, 2007 at 14:11
    • #10

    Ich habe da noch garnix abgeschraubt!!
    Wie gesagt nur das Gehäuse geteilt.

    Da is so ne Beilagscheibe drauf die an einer Ecke an die Schraube gebogen ist. Gehört das so???

    Dieses Ritzel hüpft ab nem bestimmten Drehpunkt nach oben und wenn sichs weiterdreht fällts wieder runter. So wie bei bei der Mechanik von nem Kugelschreiber!!
    Ich weiss nicht wie ichs anders erklären soll ;)

    Kann ja mal ein Video drehen ehhe...

    Einmal editiert, zuletzt von Irie (May 14, 2007 at 14:18)

  • shova50
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    • May 14, 2007 at 19:19
    • #11

    ja mach ma n video.
    Das würd ich gerne sehen 8o

  • Irie
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    • May 14, 2007 at 20:05
    • #12

    Okay here it is:

    [/url]

    Die Qualität lässt etwas zu wünsche übrig aber besser wie garnix.
    Man hört (mit Ton) und sieht es zumindest ansatzweise.

  • shova50
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    • May 14, 2007 at 20:18
    • #13

    Ich habe leider keinen Ton.
    Sehen tue ich auch nicht viel

    wenn du schon an der stelle bist, dann würd ich einfach die restlichen Teile abbauen, nach Beschädigungen schauen, neu lagern, zusammenbauen und neu abdichten.

    Tut mir leid , kann da an der stelle nicht viel mehr zu sagen

    Einmal editiert, zuletzt von shova50 (May 14, 2007 at 20:19)

  • Irie
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    • May 14, 2007 at 20:33
    • #14

    Ist das Normal das des gestänge zwischen Kupplungscheibe und Ritzel sich hin und her bewegen lässt?

  • shova50
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    • May 14, 2007 at 20:42
    • #15

    Im inneren des Motors gibt es keine einzelnen "Ritzel".
    Einzelne Ritzel befinden sich aussen an der Kulu-Seite.
    Auch die Kupplung befindet sich auf der Kulu-Seite Seite (also von aussen erreichbar wenn der Motor nicht gepalten ist).
    Genauso verhält es sich mit dem Primärgetriebe.

    Die Welle die du da von Hand drehst nennt man Kurbelwelle.
    Der Kickstarter hat ne Welle, das Kickstarterritzel auch.
    Die Welle mit den 4 kleinen Ritzeln nennt man Getriebeeingangswelle, die Radwelle wird als Getriebeausgangswelle bezeichnet.

    Vielleicht können wir uns so besser verständigen

    Einmal editiert, zuletzt von shova50 (May 14, 2007 at 20:45)

  • Irie
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    • May 14, 2007 at 20:46
    • #16

    Ich meine die Welle die durch das Gehäuse geht und hinter der Kupplung sitzt und auf der Getriebeseite mit einem kleine Ritzel abschließt. Das is was so klackert. Das gleiche welches auch vom Kickstarter angetrieben wird.

  • shova50
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    • May 14, 2007 at 20:50
    • #17

    vlt. ist ja das lager kaputt
    Bau doch mal die Kupplung ab.
    Danach kannste die Getriebeeingangswelle bequem herausnehmen

    Einmal editiert, zuletzt von shova50 (May 14, 2007 at 21:06)

  • Irie
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    • May 14, 2007 at 21:13
    • #18

    jepp werd ich morgen mal in angriff nehmen.

    Kann ich die Kupplung ohne Spezialwerkzeug abnehmen???

  • shova50
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    • May 14, 2007 at 21:15
    • #19

    brauchst nen abzieher dafür

  • Rita
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    • May 14, 2007 at 21:18
    • #20

    wie was ???
    Motor gespalten ohne die kupplung rauszunehmen....
    also Zwischenwelle gewaltsam rausgezerrt....

    wahrscheinlich auch noch an der Dichtfläche die Gehäusehälften auseinandergehebelt??

    Rita

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