Beiträge von snoogle

OK.

Simmerringe austauschen ist ja nun leider nicht gerade ein Einsteigerthema. Es geht aber trotzdem. Den Kupplungsseitigen kann man relativ einfach wechseln. Aber ansonsten muss der Motor gespalten werden. Das ist schon deutlich mehr Aufwand.

Eine Anleitung gibt es, und auf die schwören alle ==> schau mal hier

Das ist die sog. [lexicon='Vespa-Bibel',''][/lexicon] und da steht alles genau beschrieben drin.

Gräulich ist eigentlich nicht sooo schlecht. Solange es nicht weiß ist und noch nichts abgeschmolzen ist. Scheint also einigermaßen zu passen.

Evtl. kommt die Falschluft tatsächlich vom Zylinderkopf/ -Fuß. Das kann man relativ simpel beheben, indem man die Schrauben nachzieht. Allerdings nicht zu fest, denn sonst überdrehst Du die im Alu-Gewinde. Aber überkreuz nachziehen kann nicht schaden.

Simmerringe:
Am besten tauscht Du auch mal das Getriebeöl. Beim Ablassen kannst Du daran riechen. Richt es nach Sprit, ist ein Simmering durch. Wenn nicht, dann nicht.

Auch wenn viele sagen, dass es kein Thema ist. Als Einsteiger würde ich das Spalten des Motors solange wie möglich vermeiden.

Zitat von Basjoe

Hi

die messingschraube die schräg im vergaser neben der gemischeinstellschraube steckt ist die nebendüse und ist nicht zum einstellen da. die wird nur fest eingeschraubt und gut. wenn du genau hinguckst müsstest du ne zahl entdecken auf der messingschraube, entweder 38 oder 42 bei ori.

mfg basjoe

Danke

Zitat von nachbrenner

Du willst nen Schwingsattel auf deine arme kleine 50er klatschen?Was hat sie dir getan das du sie so bestrafen mußt?Erstmal von den Proportionen geht das optisch schon mal gar nicht,zweitens kannst du nicht mehr hin und her rutschen.Verkauf die kleine und hohl dir ein Damenrad -da bekommst du einen Schwingsattel dazu.

Abgesehen davon, dass die Antwort wenig qualifiziert war, hat sie mir auch nicht geholfen. Soweit ich weiß, gibt es einen Schwingsattel für die V50 und es gab ihn wohl auch mal als Originalzubehör. Außerdem ist es ja Geschmackssache. Ich finde heute verchromte Seitenbacken, Garelli-Schutzbleche und gecuttete Roller nur noch häßlich. Früher fand ich sie geil.

Der wahre Grund ist aber, dass ich kein 16-jähriger Jugendlicher mehr bin der sich brettharte Customsitzbänke antut, nur damit die Karre cool aussieht. Früher war ich da auch so. Nach mittlerweile fast 20 Jahren Vespa fände ich es aber auch mal ganz schön, wenn man 30-40 km fahren kann, ohne dass einem der Hintern weh tut. Ob es da nun der Schwingsattel sein muss oder eine neue Sitzbank ist noch offen. Aber auf jeden Fall geht die alte Sitzbank trotz neuer Aufpolsterung gar nicht mehr...

Ich habe vor, mir auf meine 50 N Spezial einen Schwingsattel zu montieren, weil ich mir davon deutlich mehr Fahrkomfort verspreche. Hat jemand Erfahrungen mit so einem Teil. Ist der Schwingsattel wirklich "gemütlicher" als evtl. eine komplett neue Sitzbank?

Wenn Schwingsattel wäre ich dankbar, wenn mir jemand sagen könnte, welchen ich brauche und welche Teile, Adapter usw. sonst noch nötig sind, damit das ganze auf die 50er passt und einigermaßen schön aussieht.

Zitat von pebles

Vergaser ist 16/15 F DelOrto, Zündkerze ist dunkelbraun (schokofarben, eher zartbitter), kein zusätzlicher Benzinfilter drin, Benzinschlauch ist kurz genug, Düse 65 er.
Ob der Choke ganz rein Choke muss ich erst überprüfen. Luftfilter ist sauber, bin gestern mal ohne gefahren -> gleiches Symptom.
Es hört sich so an als ob der Motor keinen Treibstoff bekommt.
Der Vergaser hat seitlich eine Messingschraube, die fest angezogen ist. Kann man damit auch Einstellungen vornehmen?
Wie bekomme ich den Benzinhahn den aus dem Tank um den Filter zu reinigen, der sitzt ja bombenfest, ich will da nichts abbrechen!
Was kann ich denn in das Ultraschallbad geben? Gestern hebe ich Terpentin genommen.

Zitat von pebles

Vergaser ist 16/15 F DelOrto

Ok. Das ist der Originale. Hatte den leider noch nie, deshalb kenne ich nicht die optimale Bedüsung. Ich habe den 16.16er mit 68er HD. Damit ist er in meinem Fall aber ein Tick zu Fett

Zitat von pebles

Zündkerze ist dunkelbraun (schokofarben, eher zartbitter),

Jetzt kommts darauf an, wie "schoko". Je Heller desto besser, je dunkler desto Fetter. Wenn das eher in Richtung schwarz als in Richtung Hellbraun tendiert, ist die Düse evtl. einen Tick zu groß. Allerdings kann man das erst final feststellen, wenn Du damit eine größere Strecke gefahren bist. Bei Kurzstrecken neigen die Kerzen auch zum verrußen.

Zitat von pebles

kein zusätzlicher Benzinfilter drin

Sehr gut. Es ist aber noch einer direkt im Benzintank und einer im Vergaser (da wo der Schlauch reingeht). Beide drin lassen aber kontrollieren, ob die frei sind.

Zitat von pebles

Benzinschlauch ist kurz genug

Gut. Da die Vespa keine Benzinpumpe hat, muss der Schlauch so kurz sein, dass Du gerade noch so den Tank einbauen kannst. Beim Einbau unbedingt darauf achten, dass der Schlauch weder geknickt noch gequetscht wird. Das kann nämlich genau das Problem verursachen.

Zitat von pebles

Der Vergaser hat seitlich eine Messingschraube, die fest angezogen ist. Kann man damit auch Einstellungen vornehmen?

Jetzt wird es Spannend! Interessant wäre es, welche schraube Du genau meinst? Die Gemischeinstellschraube ist nämlich ebenfalls genau im 90°-Winkel seitlich links am Vergaser, wenn man in Fahrtrichtung sieht. Diese Schraube sollte weder FEST reingedreht werden (weil man damit dann den Vergaser schrottet) noch ganz reingedreht sein. WENN Du also die Gemischeinstellschraube meinst, würde das schlichtweg bedeuten, dass die Kiste nicht genug Sprit bekommt. Für die Grundeinstellung 1,5 Umdrehungen rausdrehen. Die Gemischeinstellschraube ist zwar aus Messing, der Kopf kann aber entweder silbern oder eine Flügelmutter sein. Unter dem Kopf befindet sich eine Feder. Es gibt allerdings auch noch eine andere Messingschraube. Die aber irgendwie schräg in den Vergaser gehen müßte... Keine Ahnung, für was die ist, aber jedenfalls nicht für die Einstellung.

Zitat von pebles

Wie bekomme ich den Benzinhahn den aus dem Tank um den Filter zu reinigen, der sitzt ja bombenfest, ich will da nichts abbrechen!

Dafür benötigt man einen Spezialschlüssel. Nicht teuer, aber durch nichts anderes zu ersetzen. Der Benzinhahn ist von innen mit einer großen Mutter verschraubt. Mach halt einfach mal einen Test mit dem ausgebauten Tank. Benzinhahn auf und in ein Gefäß ablassen. Dann siehst Du ja, ob es tropft oder schön durchläuft. ==> Blöde Frage: Gemisch 1:50 hast Du oder? Und der Sprit ist frisch, richtig? Sprit wird nämlich alt und brennt dann nicht mehr richtig im Motor.

Zitat von pebles

Was kann ich denn in das Ultraschallbad geben?

Ich würde es mit etwas fettlöslichem oder mit Reiniger machen. Ich ganz persönlich mache es mit schnödem Spülmittel. EVtl. die Düsen auch mal durchpusten oder mit Zahnseide und Zahnstocher reinigen. SEHR schlechte Erfahrung habe ich mit Bremsenreiniger gemacht. Der Gaser wurde zwar Tipp-Top sauber, aber das Aluminium desselben wurde so angegriffen, dass es beim Fahren in tausend Teile zerfallen ist. Allerdings ==> neuen Vergaser gekauft und eingebaut. Ab da war sofort Ruhe

Wenn es einen O-Ring gibt, brauchst Du keinen Filzring. Der Vergaser muss aber absolut perfekt sitzen und darf nicht wackeln. Die Schraube allerdings nicht zu fest anziehen, denn sonst bricht der Vergaserflansch ab.

65er HD sollte eigentlich passen. Ist das ein 16.16er oder ein 16.10er Vergaser. Wie sieht die Zündkerze aus? Es wäre schon hilfreich, wenn Du die oben gestellten Fragen beantwortest. Das gibt nämlich Rückschlüsse auf die Ursache und außerdem haben unterscheidliche Teile unterschiedliche Eigenheiten.

Beispiel: ein 16:10er Vergaser wird anders bedüst als ein 16.16er (den ich persönlich mit 68er HD gefahren habe)

Wenn Du den Vergaser reinigst, solltest Du ihn KOMPLETT zerlegen und reinigen. Alles andere ist umsonst.

Die Pfütze im Luftfilter hatte ich auch. Müßte aber Öl sein. Zuerst sagte man mir, das wäre normal. Später hieß es, es ist eine falsche Hauptdüse im Vergaser. Das war am Ende richtig.

ich hab eine 77er V50 mit eingetragenen 40 km/h... die hat Serienmäßig den 16.16er... wenn ich mich jetzt recht an mein schlaues Buch erinnere hängt die Bestückung

a.) vom Land ab (Deutschland oder Italien)

und

b.) ob es eine 4-Gang oder eine 3-Gang-Vespa ist.

Der 16.16er Vergaser bringt halt mehr, weil er größer ist und damit mehr befördern kann... benutz' mal die SuFu. Da hat erst vor 2 Wochen jemand genauer beschrieben, was es damit auf sich hat.

Ich würde als Laie jetzt mal sagen, der 16.16er pustet mehr durch den Ansaugstutzen...

Ein paar Fragen dazu:

1. Hast Du den Vergaser richtig grundeingestellt? Grundeinstellung = an der Gemischschraube 1,5 Umdrehungen und Standgas einstellen.
2. Kann es sein, dass Du irgendwo einen Benzinfilter eingebaut hast? Wenn ja, möglichst raus damit.
3. Wie lang ist der Benzinschlauch? Der sollte so kurz wie nur möglich sein.
4. Schon mal den Choke-Zug überprüft? Geht der Choke auch wieder ganz rein?
5. Luftfilter wirklich noch Luftdurchlässig?
6. Wie sieht die Zündkerze (Kerzenbild) aus? Beschreib doch mal, welche Farbe die Elektrode und das Gewinde haben. Verrußt oder nicht? Ölig oder nicht? Die Kerze sollte rund um die Elektrode hellbraun bis hellgrau sein. Richtung schwarz wäre zu Fett, richtung weiß wäre zu mager. Die Kerze an sich sollte unbeschädigt sein.

Evtl. könnte es auch sein, dass Du schlicht mit der falschen Bedüsung fährst oder aber der Vergaser nicht mehr ok bzw. nicht vollständig ist.

Falschluft würde ich erstmal ausschließen, weil das Stangas meiner Meinung nach dann eher imer höher drehen müßte.

Und schließlich: Vielleicht stimmt auch schlichtweg die Einstellung des Gaszugs nicht. Probier doch mal aus, was passiert, wenn Du leicht gas gibst und es dann so hältst.

Wenn Du das alles ausschließen kannst, würde ich als nächstes genauer beim Vergaser nachsehen und dann bei der Motorkompression...

Für mich hört es sich aber eher so an, als wäre entweder kein Sprit oder keine Luft da... Was kam denn bei den Tests mit dem Choke raus?

vermutlich hast du zuviel spannung auf dem Seilzug, so dass die Kupplung permanent trennt... ==> Kupplungsspiel einstellen

Ok. Tankdeckel = tankentlüftung ===> kann man mit einer Nadel beheben
Choke = dann läuft sie besser, wenn sie weniger Luft bekommt, d. H. Fetter ==> entweder gaser ordentlich einstellen oder größere hauptdüse ausprobieren.

Filter = im Vergaser ist auch noch ein kleiner Filter. Jeden anderen benzinfilter würde ich weglassen. Kann für schleche spritversorgung verantwortlich sein. Schlauch so kurz wie möglich

Nein Zündspule würde ich erstmal nicht tippen. außer jemand hat schon vor 10 Jahren daran rumgebastelt.

Kannst Du aber schnell testen. Mußt ja nur sehen, ob die Zündkerze funkt ==> rausschrauben, in den Stecker stecken, Zündung an, Zündkerze an ein blankes Metallteil halten und Kickstarter betätigen. VORSICHT: Keinen Stromschlag bekommen, d. h. nur isoliert anfassen.

Wenn der Zündfunke da ist liegt es daran erstmal nicht. Wie ist denn die Laufleistung? Ich tippe Grundsätzlich erstmal auf ein Luft-Benzin-Gemisch-Problem, egal woher es nun wohl kommen mag. Läuft sie denn mit gezogenem Choke besser?

Große WArtung: SELBST IST DER MANN. [lexicon='Vespa-Bibel',''][/lexicon] kaufen und selber machen. Ist keine Hexerei und schnell erledigt.

ZGP = vermutlich meint er Zündgrundplatte

Was genau für eine PK XL ist es denn? XL1 oder XL2? Baujahr?

Die PK's scheinen in der Tat schlechter anzuspringen. Wir haben zwei und beide brauchen mehrere Kicks. Meine V50 dagegen springt sofort an.

Wenn aber der Zylinder neu ist, sollte sie schon einigermaßen laufen.

Wichtig ist die richtige Zündkerze, der richtige [lexicon='Zündzeitpunkt',''][/lexicon] und ein sauberer Vergaser. Auch die Spritzufuhr muss optimal gewährleistet sein. Meine Vespas springen ALLE ohne Choke im kalten Zustand gar nicht an.

Wenn Du es Dir zutraust, würde ich zunächst mal damit anfangen, alle Kabel zu kontrollieren und die Zündkerze auszutauschen. Am besten beim Händler die richtige kaufen. Elektrodenabstand = 0,6mm

Dann mal sehen.

Wenn das nichts bringt: Vergaser ausbauen. Komplett zerlegen und gründlich reinigen. NAch dem reinigen wieder ordentlich draufbauen und grob einstellen. Beachte: Manche PKs haben (meines Wissens) zwischen Ansaugstutzen und Vergaser noch einen ölgetränkten Filzring als Dichtung sitzen. Manche aber auch nicht (z. B. XL2). Bei denen mit Filzring muss dieser auch wieder rein. Ansonsten zieht die gute nämlich Falschluft.

Dann wieder ausprobieren.

Wenn das wieder nix bringt, evtl. mit einer anderen Hauptdüse probieren. Vielleicht muss die Vespa einfach nur etwas fetter oder eben etwas magerer laufen.

Wenn dann auch die Zündung noch gut eingestellt ist, sollte das Schätzchen eigentlich laufen.

Ansonsten müßte man dann eben sehen, was es noch sein könnte. Möglichkeiten gibt es viele, wie z. B. Falschluft durch defekte Simmeringe oder ein ausgelutschter Vergaser.

Das klingt nach schlechter SPritversorgung. Entweder Vergaser verschmutzt, Filter zu oder Schlauch abgeknickt?

Sobald Du Gas gibst oder Bergauf fährst, braucht der Motor mehr Sprit. Den bekommt er aber scheinbar nicht in ausreichender Menge ==> deshalb schlechte Leistung

Elektronische Zündung oder Unterbrecher-Zündung? Wenn Unterbrecherzündung, tippe ich auf den Unterbrecher (ist ja ein Verschleißteil) Denn der sorgt für den Zünfunken an der Kerze.

Möglichkeiten:

Luftfilter

Gaser nicht richtig drauf

altes Benzin (!!!)

Vergaser nicht richtig sauber

Schwimmer kaputt

Benzinschlauch geknickt

Gaser nicht richtig eingestellt

falsche Zündkerze

Choke nicht benutzt

Zündung verstellt (eher unwahrscheinlich)

Falschluft

irgendein Filter zu (im Vergaser ist auch noch einer. Ebenso einer innen am Tank am Benzinhahn

Tankentlüftung zu

Filzring zwischen Vergaser und Ansaugstutzen vergessen.

Normal sollte die Vespa laufen, wenn der Sprit frisch ist, alles gereinigt und sauber eingestellt ist. Mit Choke sollte Sie nach max. 3 Kicks anspringen. Nach kurzem anfahren den Choke reinschieben. Nach ca. 500m sollte der Motor einigermaßen im Standgas laufen.

Grundeinstellung Vergaser:

Gemischschraube (an der Seite) vorsichtig ganz rein drehen und dann wieder ca. 1,5 rausdrehen. Mit der Drehzahlschraube (oben) das Standgas regulieren. So sollte sie zumindest laufen. Feineinstellung dann gemäß Anleitung hier im Forum.

Nach zehn Jahren Standzeit würde ich unbeding auch das Getreibeöl wechseln, je nach Laufleistung neue Kolbenringe einsetzen und ein große Wartung machen.

Ich wollte gestern meine Zündung von 19° auf 17° vor OT einstellen (D.R. 75). Das habe ich mittels [lexicon='Gradscheibe',''][/lexicon] gemacht. Die Vespa hatte danach einen deutlich besseren Anzug, aber oben raus tat sie sich dann schwer. Außerdem habe ich die Endgeschwindigkeit nicht mehr erreicht.

Am meisten fiel mir jedoch auf, dass der Motor sehr warm wurde. Die Vermutung liegt deshalb nahe dass ich nicht auf 17° sondern auf 21° gestellt hatte. Die Grundplatte hatte ich 2° im Uhrzeigersinn gedreht. Kann es sein, dass es genau anders herum ist?

Nein... Am Gehäuse, also am Motorblock selbst.

Die Lüfterradabdeckung und die Kunstoffabdeckung für den Zylinder werden ja am Motorblock festgeschraubt.

Insgesamt sind es sechs Schrauben. Wenn man von der ersten Schraube, die von oben die Kunststoffabdeckung befestigt im Urzeigersinn zählt, ist es die 4. Schraube. Sie ist die rechte Schraube von den dreien, die ausschließlich die Lüfterradabdeckung befestigen.

Ich hab' mal ein Bild rausgesucht und das markiert

Hallo,

bei meinem Motogehäuse (V50) ist von der Lüfterradbefestigung auf der rechten Seiten (wenn man von vorne draufsieht) der komplette Teil mit dem Schraubgewinde ausgebrochen (ca. 3 x 3 cm großes Stück).

1. Wie kann ich das reparieren oder wer kann das Reparieren?
2. Kann man damit notfalls auch so fahren?

Ich hab' jetzt versucht, mit Flüssigmetall (2K) das Teil wieder anzusetzen und zu kleben. Gibt's evtl. noch andere Möglichkeiten?

Schwarze Zündkerze ist auf jeden Fall zu Fett...

Nach meiner Auffassung läßt sich das nur mit einer anderen HD beheben und/oder die richtige Vergasereinstellung. Da hast Du ja neben der Scharaube für die Drehzahl auf der Seite noch die Gemischeinstellschraube. Wenn die zu weit raus ist, bekommt die Kiste zuviel Sprit und verbrennt nicht ordentlich.

Grundeinstellung: Gemischschraube (vorsichtig) ganz reindrehen und dann 1,5 Umdrehungen rausdrehen. Dann wieder bei laufendem Motor Stück für Stück langsam reindrehen (Sprit wird weniger). Irgendwann steigt dann wieder die Drehzahl von alleine. Von da aus wieder ein kleines Stück raus, bis die Drehzahl wieder runter geht.

Umgekehrt gedreht, erhält die Vespa immer mehr Sprit und dreht ggf. die Drehzahl immer weiter runter, bis sie fast ausgeht.

Grundsätzlich ist die Einstellung auch ein Zusammenspiel von Standgas und Gemischmenge.

Kontrolliert wird am Ende wieder über die Zündkerze nach längerer Fahrt.

Zur Hauptdüse:
Da sind meine Vorredner die besseren Profis. 72 HD funktioniert bei mir gut. Ich hatte am Anfang aber eine 68er drin, mit der sie auch gut lief aber nicht so schnell. Beim aktuellen Setup hatte ich bezogen auf DEINE Frage keine Probleme mehr, nachdem der Vergaser ordentlich eingestellt war. Außerdem habe ich ihr noch eine neue Zündkerze spendiert. Standgas ist perfekt, läuft gut, Kerzenbild rehbraun.