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Beiträge von rfk

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 24, 2012 at 07:02

    Der Roller steht zwar in der Sonne, allerdings hatte ich ja auch schon morgens Probleme, nachdem er die ganze Nacht in der Garage war. Die Aussage, dass nur zu magere ND nicht einstellbar sind, hilft mir ja schon weiter. Dann werde ich mich eben nochmal an der Einstellung versuchen.

    Du schreibst, 1,5 Umdrehungen sind Standard. Im GSF Wiki steht, dass es bei der PX Lusso 2U (und bei der PX alt 1,5U) sind.

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 23, 2012 at 20:51
    Zitat

    Die meisten versuchen dann doch das Standgas mit der Gemischschraube einzustellen und drehen sie ca 1,5 Umdrehungen raus, werfen ihre Vespa an, fahren sie warm und regulieren dann alles richtig nach. Das kann man dann hier nachlesen: SI-Vergaser

    Genau das habe ich doch versucht. Ich habe die Gemischschraube ganz rein gedreht und dann das Standgas soweit runter geregelt, bis der Motor ausging. Dann habe ich die Gemischschraube 2 Umdrehungen rausgedreht und versucht, den Motor anzukicken - ohne Erfolg. Als ich das Standgas wieder soweit auf hatte, bis er anging, konnte ich ihn mit der Gemischschraube (durch Reindrehen) nicht wieder ausmachen... hierfür ist doch die zu fette ND veranwortlich oder nicht?

    Zitat

    Dein "ruckeln" ist schon schwerer zu beurteilen weil man nicht genau weiß was du darunter verstehst. Ruckeln kann viel sein und auch einfach an einer irgendwie schlechten Benzinversorgung liegen, Dreck im Benzin (das kann auch von der Tankstelle so kommen), verstopftem Benzinfilter, Knick im Benzinschlauch, dreckigem Vergaser, falscher Zündkerze oder Zündkerze mit Widerstand und Zündkerzenstecker auch, Pickup, ZGP, CDI und und und

    Es ist ja kein Ruckeln, sondern Drosseln. Kann es die Benzinversorgung (Schlauch, Filter, Knick) sein, wenn es manchmal (wie auch wieder heute Morgen) keine Probleme gibt (heute Abend schon)? Falsche Zündkerze kann ich ausschließen. Kann es Pickup, ZGP oder CDI sein, wenn beim Abblitzen alles in Ordnung ist?

    Und nochmal die Frage: kann die zu fette ND irgendwie Einfluss darauf haben? Sollte ich sie tauschen? Ich weiß, dass die ND eigentlich nur für den unteren Bereich zuständig ist, aber vielleicht kann ich das Gemisch wegen der ND nicht richtig einstellen wodurch das Ganze auch Einfluss auf den Vollastbereich hat...

    Bitte geht auf meine Fragen ein, Danke!

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 23, 2012 at 18:08

    Kann keiner was dazu sagen?

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 21, 2012 at 18:35

    Habe jetzt 190/BE3/120, 160/BE3/118 und 160/BE3/120 durch und bei allen Varianten tritt das Problem auf. Wenn ich die Gemischschraube übrigens ganz rein drehe, geht der Motor nicht aus, sondern dreht höher. Gehe ich mit dem Standgas dann soweit runter, bis er ausgeht, springt er nicht mehr an. Das Standgas ist im Normalbetrieb übrigens schon sehr dezent eingestellt. Also dürfte die ND zu fett sein?

    Allerdings sollte die ND nichts mit meinem Problem zu tun haben, oder?

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 19, 2012 at 11:13

    Glaube ich nicht, siehe hier.

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 19, 2012 at 10:36

    Ich habe jetzt den Düsenstock durch 160 / BE3 / 118 ersetzt. Leider besteht das Problem immer noch. Habe dann bei Vollgas die Kupplung gezogen, Motor ausgemacht und die Zündkerze angeschaut (siehe Anhang). Wenn ich die Zündkerzenbilder richtig verstanden habe, ist bei weißlicher Färbung das Gemisch zu mager (könnte ja auch die Probleme im oberen Bereich erklären?). Die Gemischschraube habe ich bisher nicht verstellt, das werde ich morgen Abend versuchen. Habe auch erstmal wieder auf 190 / BE3 / 120 zurückgebaut, damit ich morgen (sicher) zur Arbeit komme. ;)

    Meine Nebendüse ist übrigens 120/50, Standard sollte 160/55 (also magerer) sein. Die Zündkerze sah im kalten Zustand (vor meinen Versuchen) ziemlich schwarz (= zu fett?) aus. Sollte ich sie ersetzen oder ist es hier besser "never touch a running system" (zumindest im unteren Lastbereich :D) zu befolgen?

    Bilder

    • Kerze.jpg
      • 325.58 kB
      • 943 × 1,200
      • 387
  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 15, 2012 at 20:19
    Zitat von kmetti

    [...] und wenn du das Gefühl hast, du fährst zu fett kannst du immer noch auf 118, 116 runter gehen.


    Vielleicht, aber wie äußert sich das Gefühl denn? :D
    Muss ich den "Zündkerzentest" machen?

    Bequemlichkeitshalber würde ich einfach auf 160 / BE3 / 118 umsteigen, wenn nichts dagegen spricht. Oder kann mir noch jemand das Thema 116/118 erläutern oder mich auf einen entsprechenden Thread verweisen? Sprich, warum viele 118 fahren, obwohl die Original-HD 116 ist.

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 15, 2012 at 18:15

    Vorhin habe ich den Düsenstock ausgebaut und die Hauptdüse war immer noch an ihrem Platz - mein damaliges "HD Backen verbiegen" war wohl doch nicht erfolglos. Jedenfalls scheinen meine Düsenwerte komisch: 190 / BE3 / 120. Ich kann mich noch erinnern, dass meine damalige Werkstatt bei meinem stotterproblem wild an den düsen experimentiert hat (obwohl es ja das zündkabel war). offensichtlich wurden nicht mehr die originaldüsen zurückgebaut.

    kann es an den düsenwerten liegen? falls ja, würde ich es mit 160 / be3 / 116 bzw. 118 versuchen. ich habe übrigens zwar einige zeit die suche bemüht, konnte aber keine diskussion bezüglich 116 oder 118 finden... :wacko:

    vielleicht noch relevant: bei meinen fahrten vorgestern morgen (14°c) und gestern morgen (16°c) hatte ich keine probleme bei vollgas, heute morgen (18°c) und bei allen abendlichen heimfahrten (>25°c) schon.

    Zitat von "farbschema"

    auf der autobahn hatte ich so mal bei 100 einen kolbenklemmer. zum glück war ich schnell an der kupplung
    und bin dann rechts ran gefahren.


    hattest/hast du getrennt- oder gemischtschmierung? deutet sich ein klemmer vorher irgendwie an oder kann das einfach so passieren?

    Zitat

    allgemein sollte man versuchen, die situation einzuordnen: tank voll / halbvoll / fast leer - regelmäßig auftretend - wann - nach standzeit.


    ich werde das nach dem nächsten tankstopp beobachten, danke für den tipp. mein tank sieht jedenfalls ziemlich sauber aus, die innere tankdecke fühlt sich gut an.

    danke nochmal an alle, die sich bemühen! :thumbup:

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 15, 2012 at 12:56

    Welches Gewinde? 8| Bei mir ist die HD nur ins Mischrohr gesteckt.

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 15, 2012 at 11:59

    Okay, danke für die Info. Es kann doch aber auch sein, dass mein Mischrohr unten "ausgeleiert" ist und deswegen meine derzeitige (eventuell funktionstüchtige) HD nicht darin hält? Wie gesagt, es war eben schon mehrfach beim Ausbau des Düsenstocks so, dass die HD im Vergaser bleibt.

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 15, 2012 at 07:09

    Danke für deine Antwort. Was bewirkt eine 118er? In der Bibel wird eine 116er erwähnt. Und welche Teile des Düsenstocks sollte ich nun erneuern? Die HD scheint mir nur gesteckt, wie ist es mit HLD und Mischrohr?

  • PX 200 E: Probleme bei Vollgas

    • rfk
    • August 13, 2012 at 20:26

    Hallo, beim Fahren mit Vollgas (90-100 km/h) habe ich desöfteren Probleme mit meiner Kleinen (PX 200 E / VSX1T, Baujahr 1985), der Motor stottert/bremst dann. Gehe ich dann ein bisschen vom Gas, fängt sie sich wieder und ich kann etwas unter Vollgas (ca. 80 km/h) normal weiterfahren.

    Da sich bei mir wohl immer wieder die Hauptdüse vom Mischrohr löst (siehe hier), vermute ich dort das problem. ich habe schon erfolglos versucht, die "backen" der hauptdüse etwas zu verbiegen, damit sie besser hält. daher muss ich wohl teile des düsenstocks erneuern. langt es, mischrohr und hauptdüse zu tauschen? oder sollte ich die hauptluftkorrektordüse auch tauschen? passen unten stehende komponenten? mein motor ist original und getrennt geschmiert.

    mischrohr: dell `orto be3
    hauptdüse: düse si dell`orto 116
    hauptluftkorrektordüse: dell`orto 160

    danke!

  • PX 200E Motor stottert

    • rfk
    • March 16, 2012 at 22:00

    Letztendlich war ich nun doch in der Werkstatt und das Problem ist jetzt behoben. Schuld an der Misere war wohl das/ein Kabel von der Zündung bis zum Motor - die Isolierung war total spröde, an etlichen Stellen lagen die Drähte frei und haben gelegentlich einen Kurzschluss verursacht.

  • PX 200E Motor stottert

    • rfk
    • March 10, 2012 at 16:47

    Den Vergaser habe ich heute ausgebaut - er sah aus wie neu, nirgends Ablagerungen oder Verkrustungen, überall blankes Metall und alles frei. Problem nach Zusammenbau natürlich noch vorhanden.

  • PX 200E Motor stottert

    • rfk
    • March 9, 2012 at 18:02

    Also ich habe nun eine NGK B7ES gekauft und verbaut (B6ES hatten sie keine da). Das Problem ist leider noch vorhanden, aber es kommt deutlich(!) seltener vor. Ich habe noch ein drittes, längeres Video erstellt und hochgeladen. Da kommt das Stottern ziemlich am Anfang vor und bei ca. 2:18 nochmal (ich habe dann immer gehupt). Mit der neuen Kerze fährt sie laut Tacho jetzt auf einmal 100 km/h auf derselben Strecke... 8|

    http://www.youtube.com/watch?v=77d0RcKEGw8

    Was nun? Wie geplant die Vergaserreinigung?

  • PX 200E Motor stottert

    • rfk
    • March 8, 2012 at 12:21

    Da ist der Originalzylinder verbaut, die Kleine hat rund 9000km auf der Uhr. Dann kaufe ich mir mal eine B6ES...

    Am Benzinfluss bis in den Vergaser kann's doch eigentlich nicht liegen, wenn Volllast funktioniert, oder?

  • PX 200E Motor stottert

    • rfk
    • March 8, 2012 at 10:54

    Nein, das liegt nicht an dir. Da es schwierig ist, gleichzeitig während der Fahrt eine Kamera zu halten, Gas zu geben und noch zu schalten (ich habe leider nur zwei Hände und keine Helmkamera ;)), hatte ich die Kamera in der Jackentasche. Es geht ja ohnehin nur um den Sound. Ein längeres Video kann ich am Wochenende machen.

    Es spielt dabei keine Rolle, wie lange der Roller gefahren wird. Anfangs war ich nur ziemlich kurze Strecken unterwegs und da dachte ich, dass sich das nach einer längeren Fahrt vielleicht von selbst gibt - nur leider war dem nicht so. Wie ich schon geschrieben hatte, war ich einige Zeit Überland unterwegs (keine Probleme unter Volllast bei 90 km/h) doch sobald das nächste Dorf kam, ich dann angehalten und wieder beschleunigt habe, war das Problem wieder da. Manchmal kommt ein kleiner Knall dazu (Fehlzündung?).

    Ist es egal, welche der genannten Zündkerzen ich kaufe? Wobei es daran ja eigentlich nicht liegen kann, wenn die BR9ES auch das ganze letzte Jahr einwandfrei funktioniert haben? Wenn es durch den Zündkerzentausch nicht besser wird, werde ich am Wochenende mal den Vergaser ausbauen und reinigen. Am Benzinfluss bis in den Vergaser kann's doch eigentlich nicht liegen, wenn Volllast funktioniert, oder?

  • PX 200E Motor stottert

    • rfk
    • March 7, 2012 at 16:21
    Zitat von prometheus0815

    Mal ganz nebenbei: Ich denke nicht, dass das etwas mit Deinem Problem zu tun hat, aber der Elektrodenabstand kommt mir etwas groß vor. Kann sein, dass das auf den Fotos täuscht, aber prüf den Abstand mal und schau, dass Du ihn auf die üblichen 0,4-0,6 mm einstellst (Fühlerlehre, leichtes Klopfen auf die Elektrode).


    Der Abstand passt schon, das täuscht nur auf den Bildern etwas.

    Zitat von Diabolo

    Ich behaupte mal Reiber mit Tendenzen zum Klemmen. Ursache zu mager oder Falschluft.


    Sie dreht nie von selbst hoch.

    Zitat von chup4

    die zündkerze behauptet das gegenteil.


    Auf wen bzw. was ist das bezogen? Und was zeigt dir das Kerzenbild?

    Zitat

    wie wärs mal mit einem video des problems?


    Hier mal zwei Versuche:
    http://www.youtube.com/watch?v=GsFC_F8NhrY
    http://www.youtube.com/watch?v=W3sP1eymnOA

    In beiden Videos sollte die Beschleunigung linear weitergehen, ich gehe nicht vom Gas.

    Zitat

    btw: die kerze sollte KEINEN widerstand haben: b7ES oder b6ES soll da rein. äquivalent w5cc oder w6cc. BR9 ist schon ziemlich verkehrt. inbesondere kann das R für die zündaussetzer verantwortlich sein.


    Ich habe extra nochmal nachgeschaut, die vorherige Kerze war definitiv auch eine BR9ES. Mit der bin ich das ganze letzte Jahr gefahren. Sollte ich sie tauschen?

  • PX 200E Motor stottert

    • rfk
    • March 7, 2012 at 09:59

    Blitzpistole ist gekauft, Lüfterrad geblitzt - es "steht" auch bei hohen Drehzahlen im Stand wie eine eins. Damit ist das Pickup wohl aus dem Rennen? Vergaserreinigung und Durchflusstest stehen noch an. Übrigens anbei noch Bilder meiner Zündkerze (NGK BR9ES, letztes Jahr neu).

    Bilder

    • Zündkerze 1.jpg
      • 34.74 kB
      • 320 × 475
      • 194
    • Zündkerze 2.jpg
      • 52.35 kB
      • 444 × 486
      • 185
  • PX 200E Motor stottert

    • rfk
    • March 5, 2012 at 20:28

    Ehrlich gesagt finde ich unter Tipps & Tricks zu dem Thema nur deinen Beitrag "defekten pickup erkennen leichtgemacht". da ich aber keinen blitzer habe, bringt mir das auch nichts.

    kommt man denn an die zündgrundplatte ohne spezialwerkzeug ran? falls ja würde ich dieses pickup bestellen und das einfach ausprobieren, sollte ja passen?

    edit: wie mir scheint, braucht man für die aktion einen polradhalter, -abzieher sowie einen blitzer zum einstellen.

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