Verschoben nach Kauf- und Verkaufsberatung.
Wert ist schwer einzuschätzen anhand des einen Fotos, aber zumindest die linke Backe sieht schon recht verbeult aus. Für einen Verkauf übers Forum würde ich maximal 250 - 300 Euro für realistisch halten, wenn jemand unbedingt sowas sucht und selbst aufbauen möchte. Bei ebay wahrscheinlich mehr.
Fotos vom Unterboden und der hinteren oberen Federbeinaufnahme wären noch interessant. Wenn es da irgendwo grob gammelt, sinkt der Wert deutlich.
Am Rande bemerkt: Der ETS Zylinder ist baugleich mit dem ET3 Zylinder. Die Mehrleistung der ETS kommt durch eine etwas andere Kopfgeometrie, den größeren Einlasskanal, die etwas verlängerte Einlasszeit der Kurbelwelle sowie den Auspuff zustande.
Einen ETS Auspuff wirst du höchstwahrscheinlich weder für Geld noch gute Worte auftreiben können. Bliebe evtl. noch der Originalauspuff der PK 125 XL 2, aber der dürfte fast ebenso schwierig zu finden sein. Sonst gibt es keine Alternativen, denen nicht das Stehblech fürs Ersatzrad zum Opfer fallen müsste (Banane) oder die einer Einzelabnahme bedürfen. Die hängt aber wiederum von deinem Prüfer ab, den keiner aus der Ferne einschätzen kann.
24er Vergaser wäre bei bearbeitetem Einlass/Kurbelwelle nicht verkehrt, aber alles was über den serienmäßigen 19er Vergaser hinausgeht bedürfte ebenfalls einer Einzelabnahme. Das solltest du also mit dem Prüfer besprechen.
Vorausgesetzt, der Griff hat auch den zum Schaltrohr passenden Innendurchmesser, würde ich ihn mal von innen mit Haarspray einsprühen und dann draufschieben. Zunächst gleitet er auf dem noch feuchten Spray gut aufs Rohr, wenn es getrocknet ist, klebt er fest.
Wer Doppeldeutigkeiten findet, darf sie behalten.
Die vordere Bremse der PX alt (wie du sie hast) ist nicht für hervorragende Bremsleistungen bekannt, das hat auch Piaggio erkannt und bei der nachfolgenden Lussobaureihe eine deutlich optimierte Bremse mit schwimmend gelagertem Nocken verbaut, die bei vernünftiger Einstellung fast an die Verzögerungswerte einer Scheibenbremse heranreicht (natürlich nicht bei Dauerbelastung wie bei einer Passabfahrt - Stichwort Fading). Die Bremswirkung lässt sich aber auch bei der PX alt optimieren durch anfasen der Beläge, schmieren der beweglichen Teile und z. B. einen neuen Bremszug samt Hülle, weil bei alten Hüllen viel Handkraft sinnlos durch Komprimierung der Hülle bei Betätigung verpufft.
Dass es keinen Bremslichtschalter für die Vorderradbremse gibt, ist völlig normal und original. Bei Vespas für den deutschen Markt wurde der vordere Bremslichtschalter erst 1998 in Verbindung mit der serienmäßigen Scheibenbremse eingeführt.
Ist dieser "runde Kasten" von der Farbe und Form her eher ein schwarzer Teller? Falls ja, ist das die Ersatzradhalterung. D. h. du schraubst das Teil vom Rahmen ab, dann schraubst du das Ersatzrad an die runde Halterung und dann beides zusammen wieder unter dem linken Deckel an den Rahmen.
Ist also kein lebensnotwendiges Teil, wahrscheinlich hat der Vorbesitzer es einfach verschlampt.
An Tuningzylindern kann man 50, 75, 85, 102 (aka 105), 110 ccm (aka 112, 115) alle mit der "Kurzhub" (43 mm) Kurbelwelle fahren, die standardmäßig in den 50er Modellen verbaut ist. Exoten wie die PK Katmodelle aus Österreich haben glaube ich trotz 50 ccm einen anderen Hub. Mag auch daran liegen, dass sie keinen Gehäuseeinlass mit Drehschiebersteuerung haben, sondern einen Direkteinlass in den Zylinder und dementsprechend sowieso eine andere Kurbelwelle.
Originalzylinder mit 80, 90, 100 und 125 ccm brauchen die "Langhub" (51 mm) Kurbelwelle. Ebenso die Tuningzylinder ab 121 ccm.
Zylinder, die man wahlweise mit beiden Kurbelwellentypen fahren kann, gibt es nicht.
Hubraumangaben werden gerne nach oben aufgerundet, deshalb gehe ich erstmal davon aus, dass es sich um einen 75 ccm Zylinder handelt.
Wenn es ein Originalzylinder einer PK 80 wäre, dann müsste der Motor zerlegt werden, weil dann auch die Kurbelwelle nicht zum 50er Zylinder passen würde.
Halte ich aber für ziemlich unwahrscheinlich, weil der 75er DR DAS klassische Standardtuning für lahme 50er ist. Hol das Ding erstmal ab, sieh nach, was genau verbaut ist und melde dich dann nochmal.
Entspricht durch den Motorumbau einer PX 125. Trotzdem werden 80er Upgrades in der Regel preislich etwas geringer gehandelt als "echte" 125er. Selten ist an dem Motor jedenfalls nichts, halt ein stinknormaler PX 125 Motor. Achte darauf, ob das alles tatsächlich so in den Papieren eingetragen ist und welche Motornummer eingeschlagen ist, nicht dass es sich um einen selbst umgebauten 80er Motor handelt. Die Motornummer findet sich an der Motorschwinge ziemlich direkt hinter dem Auspuffkrümmer. Wenn es ein 125er Motor ist, dann beginnt die Nummer mit VNX ...
800 würde ich dafür theoretisch ausgeben, aber angesichts der Marktsituation wirst du wohl nicht viele günstigere Angebote für eine 125er finden.
Das Piaggiocenter erzählt Unfug bzw. hat natürlich eine eigene Preiskalkulation, die nicht im entferntesten mit den DIY-Kosten zu tun hat.
Wahrscheinlich wurde an deinem Roller das 50er Standardtuning durchgeführt und ein 75 ccm DR Zylinder montiert. Das lässt sich leicht zurückrüsten, Anleitungen gibts dafür zuhauf. Wahrscheinlich wirst du auch jemanden finden, der seinen Originalzylinder gegen deinen 75 ccm Zylinder tauschen möchte. Dann kommst du fast kostenlos (ein wenig Kleinmaterial wirst du benötigen) aus der Nummer raus.
Fraglich ist nur, ob du wirklich mit dem Originalzylinder und der damit verbundenen Minderleistung unterwegs sein möchtest. Der 75 ccm Zylinder ist zwar illegal, aber völlig unauffällig unter einer Plastikhaube. Wenn sonst nichts verändert wurde, läuft der Roller damit wenn es hochkommt 65 km/h. Das fällt normalerweise keinem Polizisten auf, sondern wird noch als im Toleranzbereich befindlich angesehen. Nicht umsonst fährt geschätzt die Hälfte des Forums mit diesem Zylinder herum.
Das lässt sich kaum beantworten, weil es dafür hierzulande zu wenig Vergleichsmöglichkeiten gibt. Die Vespinos gabs meines Wissens nur in Spanien, nie offiziell in Deutschland, dementsprechend wenige gibt es hier, die zum Verkauf stehen würden. Ich schätze aber, dass du bei einem Wiederverkauf keinen Verlust machen würdest.
Glückwunsch zum Kauf. Hat der Verkäufer noch mit sich handeln lassen?
Hast du den Motor schon aufgemacht, oder wo hast du Ruß gesehen? Vespa Motoren sind von außen in der Regel mit einer Öl-Dreckkruste überzogen, wenn man sie nicht regelmäßig reinigt. Das ist kein Ruß, sondern Straßenstaub, der an den eigentlich immer am Motor vorhandenen leichten Ölfilm (kein Defekt, sondern vespatypisch) gebunden wird und nach einiger Zeit eben eine gewisse Schichtdicke entwickelt. Die Reinigung geht ohne irgendwelches Zerlegen einfach mit dem Hochdruckreiniger an einer SB-Waschstation, ggf. vorher den Motor mit entsprechendem Reiniger einweichen.
Mit dem kompletten 125er Motor, weil dieser leicht mit einer Unbedenklichkeitsbescheinigung von Piaggio eingetragen werden kann, während einen auf 125er umgebauten 80er Motor nicht jeder Prüfer akzeptiert.
Außerdem hast du im 80er Motor immer noch ein kürzeres Getriebe als im 125er Motor, was nicht zwingend vorteilhaft ist.
Die überall in den Onlineshops mehr oder weniger passgenau zugeschnitten und gebogen erhältlichen Bleche sind nicht aus Edelstahl, sondern Aluminium. Die sonstigen Probleme hat DerMarcus schon beschrieben - wenn sie nicht wasserdicht montiert werden, kann es darunter unbemerkt gammeln. Wenn du sie aber wasserdicht befestigst, z. B. mit Karosseriekleber, hast du u. U. ein Problem, wenn dir die hässlichen Dinger nicht mehr gefallen.
Trittleisten kannst du entweder von der PK S nehmen, die passen von der Form her plug&play, es müssen nur noch Löcher zur Befestigung gebohrt werden. Problem ist, dass sie nicht breit genug sind, um die vorhandenen 4-eckigen Löcher für die Plastikmatten abzudecken. Deshalb werden häufig die PX Leisten gewählt, die sind breiter, müssen aber von der Form her angepasst werden, weil sie ursprünglich eben nicht für den PK Rahmen vorgesehen sind.
Sämtliche Teile gibts in den üblichen Onlineshops (SIP, SCK usw.).
Preis ist wie schon im 1. Beitrag steht: 1.499 Euro.
Nein, ich arbeite nicht in einer Rollerwerkstatt. Du solltest dich von dem Wartungsplan nicht verunsichern lassen.
Das sind wirklich einfachste Tätigkeiten, die du mit Hilfe des Reparaturhandbuchs selbst erledigen kannst.
Irgendwelche Muttern nachziehen, Getriebeölstand kontrollieren bzw. Öl wechseln, Luftfilter reinigen, bewegliche Teile schmieren, Zündkerze kontrollieren sind alles Kleinigkeiten. Zylinderkopf, Kolbenboden und Auslass entkoken klingt wichtig, ist aber wohl erstmal unnötig, da ein neuer Zylinder verbaut wurde, dementsprechend wohl keine großartigen Ablagerungen vorhanden. Wenn du -was empfehlenswert wäre- ordentliches synthetisches Zweitaktöl benutzt, hast du mit Verkokungen auch kein Problem mehr. Die Empfehlungen aus dem Wartungsplan sind z. T. 30 Jahre alt und deshalb mit Vorsicht zu genießen.
Kurzzeitkennzeichen gibts bei der Zulassungsstelle. Früher brauchte man noch eine Doppelkarte, heute gibts von der Versicherung auch telefonisch eine Nummer, die man bei der Zulassungsstelle angibt und die die Doppelkarte ersetzt. Die Versicherungskosten für das Kurzzeitkennzeichen werden bei späterer "richtiger" Anmeldung des Fahrzeugs mit den dann anfallenden regulären Versicherungskosten verrechnet, wenn du bei der gleichen Gesellschaft weiterversicherst.
Neben dem bereits Gesagten könnte vielleicht auch der Kauf eines Reparaturhandbuchs nicht schaden, da mir anhand deiner bisherigen Fragen scheint, dass du nicht so richtig großes technisches Verständnis hast und sich deshalb viele Dinge nicht von selbst erklären.
Und bevor du irgendwas kaputt machst oder jedesmal hier nachfragen musst, wäre es doch praktisch, wenn du vor Ort in der Garage in einem Buch nachsehen könntest.
Es gibt im Reifenhandel Montagepaste, damit es besser flutscht. Kennt man ja auch aus anderen Bereichen. Normalerweise bekommst du da ein Glas voll für lau, wenn du nett fragst.
Auf keinen Fall solltest du allerdings Fett, Silikon oder ähnliche Hausmittel benutzen. Sonst rutscht später der Reifen auf der Felge, während der Schlauch am Reifen klebt und durch die Drehung das Ventil abreißt, was schlagartigen Luftverlust bedeutet. Die spezielle Montagepaste trocknet, verliert damit die Schmiereigenschaften und stellt deshalb keine Gefahr mehr dar.
Ansonsten Reifen nach Montage erstmal auf 3 oder 4 bar aufpumpen, damit sie sich richtig auf der Felge setzen und dann Luftdruck auf das normale Maß absenken.
Nein, ich meinte nicht die Traversenlagerung - die wird ja auch nicht oben ans Federbein geschraubt.
Ich meinte dieses Teil, was zusammen mit diesem Teil oben aufs Federbein geschraubt wird, bevor das ganze dann am Rahmen verschraubt wird.
Die Inspektionen sollten kein Hinderungsgrund sein, schau dir mal die auszuführenden Arbeiten an, das ist alles ziemlicher Kinderkram und in maximal einer Stunde selbst erledigt.
Entwickelt sich langsam zur Kaufberatung, daher in den entsprechenden Bereich verschoben.
Der Roller bei mobile soll 800 Euro kosten. Finde ich trotz des guten Zustands schon extrem teuer für eine PK Automatik. Auch wenn es von der PK 80 S Automatik nur eine Handvoll gab, bedeutet selten nicht zwingend auch wertvoll. Sondern man sollte vielleicht überlegen, warum sich das Fahrzeug so schlecht verkaufte.
Kenne mich jetzt mit den Details der Automatik nicht so aus und weiß daher nicht, ob die 80er und 50er den gleichen Hub haben, so dass man evtl. den 80er Zylinder gegen einen 50er tauschen kann (bei den Schaltmodellen ist das nicht möglich). Aber selbst wenn, müssten mindestens auch Vergaser und Übersetzung geändert werden. Ohne Änderung des Zylinders einfach nur die Geschwindigkeit auf 50 km/h zu drosseln macht das Fahrzeug dann immer noch nicht legal mit Autoführerschein fahrbar, weil das zwingende Kriterium der 50 ccm nicht erfüllt ist.
Erschwerend kommt hinzu, dass es den 50er Automatikzylinder wenn überhaupt nur noch gebraucht gibt, von den anderen Teilen mal ganz zu schweigen. Am einfachsten wäre daher wahrscheinlich der komplette Austausch des Motors gegen einen 50er Automatikmotor. Da einen guten zu finden dürfte allerdings auch schon schwierig werden.
Dann müsste das ganze auch noch vom TÜV abgenommen werden, was bei komplettem Motortausch sicher kein Problem wäre, aber wieder Zusatzkosten verursacht. Insgesamt wären die Kosten für das Ergebnis (PK 50 Automatik) unvertretbar hoch, weil es fahrbereite PK 50 Automatik auch für ca. 500 Euro oder weniger geben sollte.
Suchst du nur wegen deiner Freundin einen Automatikroller? Falls ja - ist sie schonmal Schaltung gefahren und hatte damit schlechte Erfahrungen? Ich würde nämlich behaupten, dass JEDE Frau auch mit Schaltrollern klar kommt, evtl. ist etwas Übung nötig, aber grundsätzlich kein Problem. Beim Autofahren bekommt sie das mit der Schaltung ja vermutlich auch geregelt.
Achte vor allem darauf, dass es keine Asia-"Restauration" ist. Dieses Modell wird gerne für solche Zwecke vergewaltigt. Ist aber dann meistens leicht zu identifizieren anhand der Lackierung, Anbauteile usw..
In brauchbarem Originalzustand werden dafür inzwischen wohl so um die 1.000 - 1.200 Euro fällig. Allerdings täuscht der Name ein wenig, so richtig super ist das Modell nämlich nicht mit 8" Rädern und eher schwacher Motorisierung.
Ansonsten: Kaufberatung
