Beiträge von Scharnhorst

Hallo Thomas,

das was du Kupplungsseite nennst (aus Schaltvespasicht), da ist bei der Automatik im Prinzip nichts.

Links in Fahrtrichtung ist bei der Automatik im hinteren Bereich der Getriebedeckel, aus dem die Abtriebswelle kommt und oben ein kleiner Extradeckel für das Kurbelgehäuse.

Einen Automatikmotor spaltet man nicht im klassischen Sinne komplett.

Wenn du an das Sekundärgetriebe willst, kannst du das öffnen, ohne das Kurbelgehäuse öffnen zu müssen und umgekehrt kannst du die Kurbelwelle entnehmen, ohne das Öl aus dem Block zu lassen.

Die kraftschlüssige Verbindung zwischen Kurbelwelle und Sekundärgetriebe befindet sich quasi außerhalb im Freien mit der Vario, dem Riemen und dem Wandler mit seiner Fliehkraftkupplung.

Das, was du als Kupplungsseite kennst, sieht bei mir so aus:

Du darfst dich jetzt aber nicht verwirren lassen, weil dort auf dem KW-Stumpf ein Zahnrad sitzt. Da ich den Motor auf eine normale SF-KW umgebaut habe und an einer normalen SF dort halt das Primärritzel sitzt, muß ich bei meinem Motor auch eins einbauen, halt ohne Funktion.

Zumindest bräuchte ich eine Distanzhülse bis zur Mutter.

Da ich aber dieses Primärrad aus meiner Ape übrig habe, werde ich es inklusive der Sicherungsscheibe und Paßfeder einfach verbauen.

Darüber kommt noch ein kleiner Blechdeckel mit einer Fettfüllung.

Ganz einfach...:-).

Den Motor, den ich da gebaut habe, ist technisch absolut simpel. Die etwas komplexeren Sachen aus dem Originalmotor einer PK-Automatik habe ich ja alle entfallen lassen, weil sie ein moderner Scooter ebenfalls nicht hat.

Gruß Paddy.

Freut mich, daß ihr meinem Monolog noch folgt...:-)

Tja, liebe Kollegen....

der Scheiß paßt halt soweit.

Der Vollständigkeit halber habe ich vollständig aufgebaut. Angefangen mit dem ZGP-Adapter:

Dann natürlich die ZGP selber:

Schritt für Schritt dieses mittlerweile recht komplexe Konstrukt zusammengebaut:

Der Riemen läuft etwas schräg. Es ist etwas schlecht zu messen, aber am Wandler sollte er ca 2,5 mm raus.

Jetzt muß ich dazu sagen, daß ich am Donnerstag noch abweichend vom CAD den Wandler um 1,5 mm weiter zum Getriebe geschoben habe, um die Kupplungsbacken tiefer eintauchen zu lassen, also lag ich in Summe nicht so schlecht.

Jetzt werde ich halt mal schauen müssen, wie ich am besten das austariere.

An der Vario ist ein mm sicher drin, am Wandler muß ich mit der Kupplungsglocke etwas raus und meine Änderungen von Donnerstag etwas zurücknehmen. Auch die Lagerbuchse vom Eingangsrad kann noch einen halben mm rauswandern. In Summe erreiche ich das ohne Probleme.

Geht alles mit etwas unterlegen und abdrehen, nicht so wild.

Ich habe das Ganze bewußt so gemacht, daß ich mit wenig Aufwand da eingreifen kann.

Tja, und es geht halt alles nach Plan. Wenn ich an der KW drehe, läuft der Wandler schön leer mit.

Drehe ich an der Kupplungsglocke, dreht sich die Abtriebswelle mit der Sekundärübersetzung, als wäre das alles nie anders gewesen.

Jetzt bin ich stolz!

Langsam ist der Punkt erreicht, wo man den Primaten im GSF mal zeigen könnte, wie Männer einen Motor umbauen...

Gruß Paddy.

Und so dezent...

Mach das.

Ich komme aus der Bing-Gaser Ecke und eins habe ich bei den Dellortos gelernt.

Steck nicht soviel Aufwand in diese beknackten Gaser, wenn du Probleme damit hast, wenn du einen neuen kriegen kannst (noch).

Es ist es nicht wert. Auch bei meiner Ape. Irgendwann fangen die an zu pissen, weil die Schwimmernadel nicht mehr schließt und so weiter...

Dann diese dämliche Gemischaufbereitung, ob FHBB oder SHB...

Den alten aufheben und einen neuen kaufen. Mit Teilen an dem Ding (PK Automatik), die es nicht mehr neu zu kaufen gibt, hast du noch genug Beschäftigung...

Gruß Paddy.

Hab's gefunden!!!

https://www.wms24.de/tuning-teile/m…0-xl2-automatik

Gruß Paddy.

Genau, der ist es.

Ich habe den 2009, als mich meine Vespa mit dem vernudelten 16.14 zur Verzweiflung gebracht hat, neu gekauft und ab da war ich die Sorge Gaser los.

Bestell mal noch nicht. Anfang letzten Jahres habe ich mir nochmal einen neuen gekauft und sehr aufwendig zu einem 22.18 umgearbeitet. Nicht zu empfehlen für den Laien.

Was ich aber sagen will, 2009 hat der Gaser um die 90 gekostet, heute dieser Preis.

Ich habe aber einen Anbieter gefunden, der den Preis von 2009 aufgerufen hat.

Mit einem 160 Euro Neuteil erstmal auf die Drehbank wollte ich nicht.

Ich muß gleich mal raussuchen, wo ich den her hatte und melde mich wieder.

Gruß Paddy.

Der Gaser kann überlaufen z.B.

Auf jeden Fall ist die eigentliche Funktion, den Benzinpegel in einem Korridor zu halten, eingeschränkt.

Neue 16.14 gibt es nicht mehr, aber den 16.12 aus der PK S Automatik gibt es noch neu.

Den bin ich auch lange gefahren, weil mein originaler kaputt und verbastelt war. Etwas weniger Querschnitt, aber geht trotzdem.

Besser wie ein alter Gaser, der nicht funktioniert. Zumindest mal als Überbrückung, bis man etwas anderes findet.

Gruß Paddy.

Leute,

hab das Ding soweit fertig, daß ich Einbauversuche machen kann. Einen Lagerdummy Polradseitig habe ich auch noch gedreht, ich müßte also den Riemen aufsetzen können.

Die Führungszapfen im Wandler mußte ich etwas kürzen, dann konnte ich ihn wieder provisorisch montieren.

Also die Wandlerwelle komplett mit dem Wandler, Eingangsrad und Kupplungsglocke ist schon ein ganz schöner Koffer. Kommt einiges zusammen, ist aber auch ein besonderes Konstrukt, diese Kreuzung zwischen Scooter und PK Automatik:

Auf der Innenseite stößt die Welle schonmal nicht an, wieviel Luft ist, weiß ich noch nicht. Eine Anlaufscheibe von 1 mm Stärke Deckelseitig habe ich vorgesehen.

Auch außen paßt es schonmal optisch:

Wenn man das Polrad und die Vario noch dazu fügt, könnte es zumindest optisch passen:

Und gleich nochmal die neue Riemenabdeckung aufgelegt:

Sie geht drauf.

So, der Plan ist nun folgender. Ich montiere am Wochenende mal auch die alte Kurbelwelle aus der Ape, damit ich die Vario richtig aufsetzen kann.

Dann die Wandlerwelle und ich versuche im Anschluß, den Riemen aufzuziehen.

Es wird dann spannend, ob das alles noch so hinhaut wie geplant und ob der Riemen fluchtet.

Wenn nicht, muß ich halt entsprechend mir etwas einfallen lassen, wie ich das korrigiere.

Ein 2 mm schräg traue ich der Sache zu, mehr nicht.

Lassen wir uns überraschen,

Gruß Paddy.

Nick, zu meiner Verteidigung, ganz so kompliziert hatte ich es mir auch nicht vorgestellt....:-)

Ich wußte, daß es axial eng wird am Polrad und es knifflig wird, die Vario da dran zu bauen kombiniert mit einer normalen Kurbelwelle.

Aber daß es so ein Scheiß wird im Getriebe hinten, daß habe ich nicht erwartet.

Daß ich da so ziemlich alles auffahren muß, was geht, hätte ich nicht erwartet.

Immerhin mußte ich die Quantenmechanik noch nicht bemühen und alles ist im Bereich der normalen Baryonischen Materie...

Lassen wir den Titel einfach mal so stehen, die Anzahl der Seiten spricht ja Bände...

Aber was soll ich machen, Aufgeben sind die anderen...:-) Jetzt muß ich es durchziehen.

Hinten raus wird es ja einfacher und fast schon "Schaltvespa-Stöpseltuning", wenn ich am Zylinder und der Kurbelwelle bin...harhar...

Zum Schluß werde ich vielleicht noch etwas Prototyping in additiven Verfahren brauchen, auch eher bei Schaltwespen nicht notwendig, da kann man ja alles kaufen...:-)

Bis später, vielleicht gibt es noch Bilder...

Gruß Paddy.

Kurz:

der nächste Schritt, um noch mehr technsiche Distanz zwischen der Gemischaufbereitung einer Schaltwespe und einer Automatikwespe zu bekommen, wäre ein Vorkammerdiesel...:-)

Gruß Paddy.

Toni hat schon recht, viel sehen tut man nicht und es bleibt Mutmaßung bis zu einem gewissen Grad.

Wir sehen ja nicht mal, welche Kabelfarbe sich hinter den Schrumpfschläuchen verbirgt.

Deshalb war ja die Frage, was meint der Elektriker?

Jetzt weiß ich nicht, ob sein Kopfkratzen daher rührt, daß er mehr sehen kann wie wir und es noch weniger Sinn ergibt oder ob er einfach noch nie so eine Brücke gesehen (wie wir auch nicht) und er den restlichen Zusammenhang nicht weiter untersucht hat inklusive tatsächlicher Kabelfarben und deren Verbindung bis hin zur ZGP.

Man weiß es nicht...

Gruß Paddy.

Mach das.

Bei der China CDI treffen sich beiden Steckplätze in einem Punkt ohne Bauteile dazwischen.

Wenn man nun akribisch auf das grüne Kabel auf Steckplatz 3 besteht, der Knotenpunkt intern aber einen Schuß hat, kann die Brücke zu Steckplatz 4 helfen.

Alles andere macht wirklich keinen Sinn...

Wenn aber intern ein Knotenpunkt einen Schatten hat, solltest du in jedem Falle eine neue CDI kaufen.

Wer weiß, was da drin demnächst noch so desintegriert sein wird....:-)

Gruß Paddy.

Achso, alternativ Rundstecker gezogen, keine Brücke und grünes Kabel auf den äusseren Steckplatz?

Was passiert dann? Wenn sie dann läuft, ist Steckplatz 3 am Sack.

Gruß Paddy.

OK, Rundstecker nicht verbunden.

Was passiert, wenn du Brücke und grünes Kabel von der CDI ziehst bei gleichzeitig gezogenem Rundstecker?

Dann läuft sie vermutlich nicht.

Kauf eine neue CDI.

Gruß Paddy.

Bei der China CDI ist grün tatsächlich gleich grün. Bei der Ducati ist das Kill extra über eine Diode.

Aber trotzdem, die Brücke und das Verhalten machen keinen Sinn.

Schau nach den Kabeln im Rundstecker. Vielleicht haut da was mit der Belegung nicht hin oder du hast bei deiner Melange hier noch eine ZGP, die überhaupt nicht zu dem Rest paßt. So wie der Kabelbaum ja auch nicht.

Das meinte ich mit zusammengewürfelter Elektrik.

Was sagt eigentlich dein Elektriker zu der Brücke? Der hat im gegensatz zu uns alles direkt vor der Nase.

Gruß Paddy.

Sag mal, du hast doch eine ziemlich zusammengewürfelte Elektrik.

Hatten wir eigentlich schon die Frage, ob am Rundstecker jeweils die 3 Kabel von der ZGP auch zu ihren gleichfarbigen Gegenübern des Kabelbaums kommen?

Bei dieser CDI ergibt dein beschriebenes Verhalten in Kombination mit dieser Brücke keinen Sinn.

Gruß Paddy.

Die wird wahrscheinlich passen, die gibt es wie Sand am Meer in allen Preisklassen und Qualitätsstufen.

Aber jetzt kuck doch mal, wo die Brücke war. Ich werde bestimmt keine Mutmaßungen über den Zustand der ZGP machen, wenn ich nicht mal genau weiß, wo eine Brücke war/ist.

Sein kann alles (bis auf eigentlich die Brücke zwischen grün und grün, wenn der Rest richtig angeschlossen ist).

Erst mal bitte nochmal die genaue Sachlage klären, dann sehen wir weiter.

Gruß Paddy.

Schneller als Scootercenter oder SIP?

Toni, danke!

Noch tut der Käse nicht, aber ganz zu Beginn habe ich verschiedene Meilensteine des Projekt vorhergesagt, die zu einem Exit-Szenario hätten werden können.

Bis jetzt habe ich die alle gerissen und es wird immer wahrscheinlicher, daß dieser kranke Umbau klappen könnte, hehe...

Wenn das Ganze am Wochende zusammenpaßt, mache ich eine größere Bestellung in Richtung Motor.

Vorher nicht...

Sollte ich die Bestellung auslösen können, sehe ich keine wirklichen Hürden mehr.

Das wär's...

Gruß Paddy.

Shit, ja! Dort habe ich den Beitrag vermißt....:-)