Kriegst du einen Piaggio 180er noch her? Wenn ja, dann ist das natürlich die bessere Alternative.
Wirst dann halt noch etwas spielen müssen mit dem Kram drum herum, Vario-Gewichte, Sekundärübersetzung...
Aber das ist bei so einem Motor ja herrlich leicht zu machen...
Gruß Paddy.
Mit der Dichtfläche aufpassen, da solltest du dich nicht abstützen, eventuell etwas unterlegen aus Kunststoff, Holz, was weiß ich.
Und was du magst, Schraubenzieher oder -dreher...
Gruß Paddy.
tonitest Bist du sicher, Jörg? Ich meinte, extra den LC verlinkt zu haben...Malossi hat/hatte beide Versionen.
Gruß Paddy.
Mit dem Malossi ist der Hexagon praktisch, bequem UND flott!
Mit der Schaukel und dem Zylinder und noch etwas Kleinkram ist das bestimmt lustig und reicht zum ein paar andere Roller etwas zu verwirren...
Wenn der dann ungefähr so läuft wie ein 180er Runner, macht das Laune.
Und so jämmerlich viele gibt es davon auch nicht mehr, vor allem in dem Zustand.
Wie gesagt, ich find's cool!
Gruß Paddy.
Ich bin eigentlich auch mehr so der SC-Typ, warum, weiß ich gar nicht.
Ich glaube, das hängt damit zusammen, daß noch vor 10 oder mehr Jahren die Heimseite von SIP mir unsympathisch war, wenn ich etwas gesucht habe.
Das war damals bei SC angenehmer. Details weiß ich nicht mehr. Das ist zwar heute anders und die beiden Seiten ähneln sich mehr als damals, aber irgendwas blieb im Kopf hängen.
Aber wie es manchmal so ist, wenn ein wesentliches Teil nur beim einen zu haben ist (in dem Fall die Typhoon/Sfera Bremspumpe), dann nehme ich den Rest halt auch bei dem.
Egal, es eilt ja nur bedingt. Wenn die Bremspumpe zügig gekommen wäre, hätte ich die Halterung dafür schon mal fräsen können und die Festlegungen für die Bremsleitung auf Maß definieren mit Länge und Anschlüssen.
Gruß Paddy.
Fantine : Puh, dein Vorbesitzer ist/war lustig...Mir ist schon zweimal eine hintere Bremsleitung undicht geworden an der Bördelung. Da gab es einen kleinen Haarriß und bei jedem Bremsen habe ich Flüssigkeit direkt am Bremszylinder hinten rausgepumpt.
Irgendwann war dann der Druck weg und ich war dann selbst über die sehr bescheidene Vorderradbremse ganz froh um noch heim zu kommen...
Das war auch der Grund, warum ich letztes Jahr relativ zügig nach der Vorderradbremse geschaut habe, als die etwas zweifelhaft geworden war und die Bremsbacken auf dem Bolzen fest saßen...
Heute abend hatte ich die vermutlich letzten Teile gefertigt für die Aprilia, die ich noch brauche. Ich habe mir ein Einzugswerkzeug für die Radlager gebaut.
Jetzt warte ich halt auf die Felgen...
Das heißt, morgen nehme ich mal die Bremstrommel mit, vermesse die mal und drehe sie ggf. etwas aus. Ganz rund ist die nicht, wie erste grobe Untersuchungen am Wochenende gezeigt haben.
Bei SIP hängt meine Bestellung "in Bearbeitung" und es gab auch keine Bestätigungsemail. Bei denen ist wohl grad landunter...
Gruß Paddy.
Ich finde den lustig, ich würde den fahren zum Spaß. Bequem ist der bestimmt.
Und dafür gibt es auch etwas Schickes:
Gruß Paddy.
Hallo Männer,
Menzinger Florian, ich kann mir das auch ganz gut vorstellen, daß es einige von den Pulver-Fritzen gibt, denen man eher keine Felge anvertrauen sollte. Auf der Internetsuche nach einen Pulver-Heinz in der Nähe, war ich erstaunt, wie viele es davon gibt. Bald in jedem größeren Dorf in meiner Umgebung hat es einen.
Ich glaube schon, daß viele davon eher auf normale technische Dinge spezialisiert sind, zu denen man gerne mal Gartenmöbel bringen kann oder so.
Die Beschichtung, die abgeblättert ist, war ja noch die alte aus Italien von Aprilia. Da hat es Stellen gegeben, unter denen das Alu geblüht hat. Wie knusprig das tatsächlich war, hat man erst gesehen, nachdem die Gummis ab waren und die Felgen sauber gereinigt.
Naja, jetzt laß ich mich mal überraschen. Den Pulvermensch, den ich ausgesucht habe, unterscheidet auf seiner Seite sogar zwischen Auto und Motorradfelgen.
Heute habe ich wieder ein bißchen an der Aprilia geschraubt, aber nach dem Essen habe ich mir mal den Spaß gemacht, die Bremse in meiner neuen gebrauchten C81 Gabel/Steuerrohr mit den letztes Jahr wegen Festfressen auf Bolzen getauschten Backen aus meinem noch aktuellen Steuerrohr zu vergleichen.
ich hatte euch ja erklärt, daß die Helden aus Pontedera bei der Ape den Evolutionsschritt der Vorderbremse von der V50 zur PK Anfang der 80er ausgelassen haben und erst 2016 oder so mit dem Wechsel zur C81 auf die Bremsen der Calessino gegangen sind.
Das müßt ihr ankucken, so abgelichtet ist der Unterschied so krass. Und dann auch noch hydraulisch betätigt:
Also das ist nicht nur die Belagsfläche, sonder auch der Wirkradius. Das ist eine völlig andere Welt...
Ich habe das jetzt nicht gemessen, ich glaube, die Bilder reichen...Ich kann es kaum erwarten, da weiter zu machen.
Bei SIP habe ich gestern das Meiste bestellt, was ich glaube im ersten Schritt haben zu müssen. Die Bremsleitung werde ich wohl maßanfertigen lassen bei Spiegler, da kriegst du jede Konfiguration und Länge.
In einem Ape-Shop muß ich dann halt noch den Adapter für die Felge bestellen.
Gruß Paddy.
So liebe Kollegen,
von der Ape gibt es quasi nix zu berichten, bis auf, daß das Steuerrohr mit der hydraulischen Bremse schon eine Weile da ist:
Da freue ich mich schon drauf, aber die Aprilia beschäftigt mich halt etwas und aus Langeweile berichte ich mal ein paar Details, die mich beschäftigt haben.
An der linken Innenverkleidung war eine Lasche abgerissen, die habe ich mit einem PP-Rest aus meinem Haubengeschnipfel für den Polini rekonstruiert:
Dann war ja das Thema Sicherheitsschaltung Ständer. Ich mußte einen neuen Bolzen drehen, am Ständer eine Bohrung setzen und am Ständerhalter einen Pin anschweißen:
Den Schalter mußte ich zuvor ausgemessen und die Bereiche des Wechslers ermitteln. erst dann konnte ich die Position für Pin und Loch festlegen und auf der Fräsmaschine setzen:
Im Netz gabe es verschiedene Schaltungen, gepaßt hat keine so wirklich zu meiner Situation mit der in der Aprilia verbauten CDI und den restlichen Gegebenheiten. Deshalb habe ich eine für die Aprilia entworfen, die ich mit einem Relais ergänzen mußte:
Der Nachteil dieser Schaltung ist, daß das Relais angezogen sein muß, um Kill von Masse zu trennen. Heißt, wenn Batterie leer oder weg, kein Starten möglich. Dafür habe ich eine Notlösung eingebaut.
Der Schaltplan sieht recht simpel aus, die Umsetzung in einen Kabelbaum ist etwas komplexer. Ich habe es komplett reversibel gestaltet. Nur durch Wegschrauben, Ausstecken durch Entfernen von ein paar Kabelbindern kann man das zurück bauen. Umgesetzt natürlich alles mit Kfz-Steckern.
Hier sieht man das Hella-Relais:
Da ist über einen Stecker die Schottky-Diode integriert und wechselbar:
Das ist meine Lösung für den Notfall. Ich habe den Kill vorm Relais nach hinten geführt zu den Sicherungen unterm SItz und dort ist er über eine Brücke mit Stecker trennbar:
Dadurch kann ich im Notfall den Kill von der Masse nehmen, selbst wenn das stromlose Relais ihn auf Masse zieht bei zu schwacher oder fehlender Batterie.
Den Leerlaufkontakt habe nochmals extra abgegriffen für meine Schaltung:
Und hier sieht man den Ständer mit dem zugehörigen Wechsler im angebauten Zustand. Sieht alles so aus, als wäre es nie anders gewesen...
Die Schaltung geht wie bei einem moderneren Moped. Ständer unten und Leerlauf drin, Kill offen. Wenn der Leerlauf verlassen wird und Ständer unten, Relais fällt ab und Kill geht auf Masse.
Ständer oben, Relais bleibt auch ohne Leerlauf angezogen.
Ich habe eine Woche damit zugebracht, die beiden billigen Montageständer so zu modifizieren, daß die Aprilia sicher steht. Dann konnte ich die Räder abnehmen und die 25 Jahre alten Gummis abziehen.
Die Pulverbeschichtung war schlechter als angenommen, seit gestern sind die beiden Felgen beim chemisch Abziehen und werden anschließend neu in 3 Schichten bepulvert. Grundierung, dann auf Wunsch der Tochter Neongelb anstatt wie original schwarz und dann noch eine klar glänzende Pulverbeschichtung.
Reifen kriegt sie Michelin.
Gekrönt wurde das halt, daß bei jeder Bremsscheibe 2 von 5 Schrauben mit nichts lösbar waren und ich die auf der Fräsmaschine entfernen mußte minimalinvasiv ohne das Gewinde zu beschädigen. Das hat mich am Samstag 3 Stunden gekostet und am Sonntag nochmal 3 oder 4...
Was jetzt noch fehlt sind noch eine zu reparierende Verkleidungslasche hinten, ASS in den Kühlmittelkreislauf integrieren, neue Flüssigkeiten und Bremsbeläge.
Dann darf meine Tochter die Aufkleber drauf machen.
Wenn das alles fertig ist und sie wieder auf den neuen Beinen steht, fahre ich mal 100-200 km, um noch Schwachstellen aufzudecken.
So mal der Plan.
Sollte irgendjemand Fragen zu einer Sicherheitsschaltung für den Ständer haben, nur raus damit. Ich bin jetzt ziemlich durch mit dem Thema bei diskret aufgebauten Lösungen...
Gruß Paddy.
Die Aussicht ist nicht so romantisch und nachdem vorher Frau Generalleutnant im Wasser war, habe ich wieder zu gedeckt, weil ich heute abend rein will.
Aaaaber, dank meiner Technik habe ich da etwas anderes zu bieten:
Schwäbische Alb, 26 Grad Luft, mittlerweile bewölkt und:
34 Grad Wassertemperatur. Ich hasse Wasser unter 30 Grad....
Gruß Paddy.
Ich habe meine Meinung zu Helicoil und emfehle Ensat.
Da ist das neue Gewinde in einer vernünftigen Stahlhülse und keine Eisenlocke...
Gruß Paddy.
Wenn der nun im Getriebe liegende Rest nur noch maßgeblich aus dem Magnet besteht, kann das kniffelig werden.
Der wird sich dann beim Rausfischen vielleicht noch ganz gerne an die Einbauteile kuscheln...
Probier es. Zuvor würde ich aber mal das Gewinde begutachten, ob das überhaupt noch intakt ist. Wenn das im Eimer ist, könnte für die Reparatur der Motor ohnehin raus müssen. Zumindest wäre mir das lieber, wenn das ordentlich gemacht werden soll.
Gruß Paddy.
Als ich für die XL2 meines Schwagers neue bestellt habe, kamen die auch in diesem relativ hellen grau.
Ich meine, daß die original zwar grau anstatt schwarz waren, aber ein dunkleres Grau. Ich kannte die noch von der Sfera.
Falls du so Griffe magst (die sehen zwar geometrisch irgendwie etwas kindisch aus, sind aber sehr bequem), du sie aber lieber in schwarz willst, schau nach Griffen für die Ape 50.
Die waren/sind von der Geometrie her gleich, aber tiefschwarz.
Das würde dann auch wieder zu einem schwarzen Sitzbezug passen.
Gruß Paddy.
Nachtrag noch:
Das ist der kurze Zug aus der Sfera und den anderen:
Ausverkauft...Irgendwo werde ich schon was finden. In Österreich gibt es so einen für ein "Puch Typhoon", der hat halt vorne keine Vierkantmutter, sondern zwei normale Muttern, was eigentlich fast praktischer wäre, weil ich den Gegenhalt ja selber fräsen muß.
Von der Länge her müßte das schon hinhauen, um unter die Ablage auf das Radhaus zu kommen....
Gruß Paddy.
Dann bin ich jetzt insgesamt dank euch ganz guter Dinge, daß das nicht so verkehrt wird.
Ist ja lustig, daß gerade dieser Zylinder auch in Vespas verwendet wird....Ich habe mich mit dem Zeug erst gerade befaßt, weil ich keine fertige Bremspumpe wie am Motorrad am Lenker haben wollte, sondern die Originalhebelage.
Dann kann ich getrost den Zylinder bestellen. Der Rest wird halt etwas Bastelei.
Danke euch,
Gruß Paddy.
bjwgeseke guter Tip. Wird sich auch für die hinteren Bremsen lohnen. Wenn das funktioniert, kaufe ich das Ding.
Automaticadett Nee, ehrlich gesagt, nicht. Ich habe mich mit Scheibenbremsenumbauten noch nie beschäftigt. Aber wenn dort der TPH Zylinder verwendet wird, sollte es der von mir verlinkte sein. TPH = Typhoon.
Wenn du den am Lenker hast, wirst du vermutlich direkt mit irgendeinem Gestänge auf den Umlenkhebel gehen, bei der Lösung in der Sfera und in den anderen Rollern sind halt runde 40 cm Seilzug dazwischen mit dem Nachteil der Reibung.
Aber wenn du diesen Bremszylinder verwendest, wird er hoffentlich nicht so ganz daneben sein. Wo ist dann bei dir der Ausgleichsbehälter? Bei mir würde er so ähnlich wie bei einer Motorradhinterradbremse mit einem Schlauch etwas höher liegend verbunden werden.
Direkt am Lenker bei dir ist er vermutlich ziemlich direkt auf der vorgesehenen Öffnung.
Gruß Paddy.
Edit: Du warst schneller, danke..
Dann scheint der ganz brauchbar zu sein.
Ah OK.
Jetzt habe ich gerade mal gegoogelt. Das wäre dann wohl sowas hier, oder:
Dann bin ich aber mal gespannt...Ist es klar, daß das an dem etwas schwierigen Entlüften liegt oder kann das auch damit zusammen hängen, daß der Seilzug selber doch relativ lang ist, mehr oder weniger Originallänge.
Es ist ja gerade der Vorteil an der Hydraulik, daß die Bremskraft mehr oder weniger ohne Reibungsverluste an den Bremsbelägen ankommt.
Der Bremszylinder aus der Sfera ist der hier:
Technisch gesehen ist das ja kein wirklicher Unterschied zu dem Grimeca-Kit, bis auf die Tatsache, daß bei der Sfera halt der Zug relativ kurz ist und der Behälter über einen Schlauch verbunden ist. Der Kolbendurchmesser bei der Sfera ist mit 11mm noch etwas kleiner als die 13 von der Grimeca. Da wird dann hoffentlich der Weg reichen für den Bremszylinder in dem Steuerrohr. Aber die Beläge kann man meines Wissens nach nachstellen in der Calessino/C81-Bremse
Jetzt habe ich mal die Hoffnung, daß es einigermaßen funktionieren wird, wenn es von Piaggio in verschiedenen Rollern in Serie verbaut war. Natürlich mit dem Unterschied, daß es sich bei den Rollern immer um Scheibenbremsen gehandelt hat.
Wobei die Bremse eigentlich unmöglich schlechter werden kann im Vergleich zu jetzt, mal vorausgesetzt, ich habe keine Luft im System. Dazu sind die Dimensionen von Trommel und Belägen einfach viel geräumiger. Ihr könnt euch ja vorstellen, wie grandios sich so eine V50 Bremse mit 350-400 Kilogramm macht....Selbst wenn Zug und die mickrigen Beläge neu sind...
Vielleicht geht das Entlüften auch etwas besser, wenn der Behälter extra ist und höher positioniert werden kann.
Keine Ahnung, probieren wir es aus.
Gruß Paddy.
bjwgeseke Sag mal, Bernd, auf welchen Äckern fährst du eigentlich mit den Vespas rum? So ein Dreck hängt nocht mal in den Kotflügeln meiner Ape...
Gruß Paddy.
Vielen Dank, liebe Kollegen!
Auch wenn ich tatsächlich jetzt abends Teile angefertigt habe, damit ich die Sicherheitsschaltung für den Seitenständer der Aprilia umsetzen kann, habe ich natürlich bezüglich der Ape etwas weiter gedacht.
Als ich die Tage die Probefahrt gemacht habe, ist mir mal wieder ins Gedächtnis gekommen, daß meine Vorderbremse einfach scheiße ist.
Ich rede jetzt nicht davon, das Ding aus den kranken 80 Sachen sicher runter bremsen zu wollen, so schnell werde ich wohl nie unterwegs sein.
Nein, es ist einfach Käse, selbst bei ganz normaler Fahrt mit 50.
Mein Steuerrohr und der Dämpfer sind ziemlich vergammelt und ich will da garnix mehr großartig restaurieren. Die Ape hat vorne tatsächlich noch die Bremse der V50 mit ihren, keine Ahnung, 15 mm breiten Backen.
Bei der C80 wurde das Steuerrohr umgestellt und ich dachte schon daran, mir alles notwendige neu zu kaufen bei Ellenrieder. Dann hätte die Ape ja auch vorne den neuen Bremszug mit der Verstellung über Rändelmutter unten an der Trommel. Ich hoffte auf die deutlich bessere Bremse der PK.
Bis ich dann irgendwann gemerkt habe, daß die Hirne in Pondedera zwar den Bremszug umgestellt haben, die C80 aber ebenfalls mit den kleinen Backen der V50 ausgestattet war. Zum Kotzen.
Nur bei der letzten Ape C81 gab es einen Sprung. Die bekam die Bremsen der schwereren Calessino, rundum hydraulisch betätigt und nicht nur hinten wie bei den alten Kisten. Zentral über ein Pedal, Bremshebel am Lenker fiel weg. Mein Kolleg hat so eine und ich bin mal gefahren. Die Bremse geht echt sehr gut, aber es ist etwas komisch nur mit dem Pedal.
Und es gibt noch eine teure Nachrüstlösung mit Scheibe von Dexter oder so.
Gestern bin ich im Netz durch Zufall über ein gebrauchtes C81 Steuerrohr gestolpert. Ein Motorradteilehändler verkauft das Ding mit einigen anderen Teilen von der C81.
Das Steuerrohr ist komplett, von der Bremstrommel bis zum Stoßdämpfer und sieht auf den Bilder sehr gut aus. Auf die Calessino-Trommel passen dann die normalen Felgen mit so einem Adapterring, den die C81 auf allen drei Rädern hat. Den gibt es neu für runde 50 Euro.
Was mir dann noch gefehlt hat, war ein Umsetzer von Seilzug auf Hydraulik, weil ich keinen Bremshebel mit Voratsbehälter am Lenker haben will.
Gestern abend noch geforscht im Netz und siehe da, da gibt es was aus dem Konzernregal. Einige Roller von Piaggio bzw. deren anderen Marken hatte so eine Lösung an der Vorderbremse. Zum Beispiel die Sfera 125, Varinaten des Typhoon und noch einige.
Kostet neu runde 80 Euro. Das Ding wird über einen kurzen Zug (42 cm von Anschlag bis Anschlag) angesteuert und der Ausgleichsbehälter hängt halt irgendwo oberhalb. Das ist so ein Massenartikel.
Dann wurde die Sache langsam rund im Kopf...Der kleine Hauptbremszylinder könnte auf dem Radhaus seinen Platz finden. Meinen Kollegen habe ich mal gebeten, bei seiner C81 zu schauen, wo am Radhaus die Hydraulikleitung reinkommt und Bilder zu machen. Wenn die nicht an der gleichen Stelle reinkommt wie der Zug aktuell, muß ich dann halt mal schauen, ob ich neu bohren muß.
Jetzt habe ich dieses Einzelstück an Steuerrohr mal bestellt. Kostet 450 Euro. Das kostet ein Neues einer C80 auch und der Stoßdämpfer alleine nochmal 100 Euro oder so. Feder nochmal 50 oder 60. Unterm Strich komme mit dem Sfera-Bremszylinder und noch Kleinkram günstiger raus.
Also das C81 Steuerrohr ist der Preisbrecher und ich habe damit endlich einen echten Gewinn.
Was ich mir halt anschauen muß, ist wie die Trommel läuft. C81 Besitzer jammern zuweilen über rubbelnde Bremsen vorne, weil der Rundlauf bei einigen nicht der Brüller ist. Das würde mich jetzt nicht wirklich vor ein Problem stellen, einen Rundlauffehler zu berichtigen...
Jetzt schauen wir mal. Den Bremszylinder für die Sfera 125 bestelle ich auch noch, der Zug ist so ein bißchen schwierig zu bekommen neu. Aber ich muß ohnehin erstmal schauen, wo ich den Zylinder unterbringe und ob ich mir dann nicht eine Zug selber machen muß, weil die 42 cm nicht ganz reichen oder so.
Ich bin mal gespannt, wie das Steuerrohr in Natura aussieht. Das wäre der Renner, endlich eine vernünftige Vorderbremse...
Und ich habe was zu Basteln, wenn die Aprilia fertig ist...
Gruß Paddy.
