Beiträge von 125vnb6

@rassmo...drum habe ich auch geschrieben "mir persönlich wäre.....", und du kannst mir auch glauben ich habe für keines meiner Fahrzeuge im Ankauf jemals einen 1000er hin geblättert (sondern deutlich drunter).Es sollte Dir klar sein, dass dieser Roller im Aufbau je nach Anspruch viel Geld kostet, von daher auch mein Ansatz
mit max. 300.-. Je nachdem was der Käufer beabsichtigt ist er auf jeden Fall mal locker für die Instandsetzung 1500 bis 2000 Euro los. So mit wäre er auf 2300.--.
Der Motor schaut jetzt auch nicht danach aus, als wenn es mit einer neuen Zündkerze und Vergaser reinigen getan ist.
...und jetzt kommt noch der Faktor "was kann der Topiceröffner selbst am Fahrzeug machen und was muss er machen
lassen"

Das fast ein jeder von Euch aus Bequemlichkeit seine Roller im Netz sucht ist, ist ein anderes Thema.

und ich gebe Dir Recht ich träume gerne und glaube daran....mein letzter Traum wurde mir heuer geschenkt eine Ciao SC Baujahr 75 O-Lack
um das Fahrzeug wieder ordentlich in Schuss zu bekommen habe ich dann ca. € 600 reingesteckt, fiel mir deutlich leichter
weil eben das Fahrzeug in der Anschaffung gratis war. Es lohnt sich manchmal zu träumen, das sollte halt nicht immer vorm
PC sein....

...es ist eigentlich schon viel zu Roller gesagt worden.
Ich persönlich würde mir so etwas nur als sogenannten Scheunenfund angeln, soll heißen max. €300.--
Die sollte einem fast geschenkt in die Hände fallen ,
denn wie schon vom Racer gesagt, da geht noch wirklich gutes Geld rein, wenn es die erste Restauration ist eventuell
auch einiges an Lehrgeld.
...ich gehe sogar in die Richtung, dass wenn der Roller einen 1000 kostet, du mit restl. €1500 bis 1800 schon sehr gut
haushalten musst, dass sich das mit € 2500 bis 2.800 Gesamtbudget auch wirklich ausgeht.

..damit das Thema Zündung abgehakt ist, Zündzeitpunkt und Unterbrecherabstand hast auch kontrolliert?
Wenn der nicht annähernd passt ist, ist das Startverhalten auch eine Lotterie (richtigen Wärmewert bei der
Kerze)

zum Ankicken: häng einmal das Kupplungsseil aus bzw. dreh die Einstellschraube weiter rein und schau nach ob es
dann besser funktioniert. Da sollte beim Kicken ein spürbarer Widerstand sein, der auch beim wiederholten Kicken
nicht merklich nachlässt.

..wenn es trotzdem extrem leichtgängig geht, kann es durchaus sein, dass wie oldie schon geschrieben, du keine
Kompression hast (Kolbenringe am Ende etc.). Dann ist das Starten vor allem im warmen Zustand extrem mühsam.

vielleicht auch noch zu beachten, der Killschalter am Lenker. Schau im Lenker nach ob das rote Kabel dort beschädigt ist bzw. kontrolliere auch den Taster (Kontakt). Nicht das da ungewollt etwas auf Masse liegt und du dadurch Zündaussetzer hast.

Bei Fehlzündungen würde ich mich eher wieder Richtung Zündung orientieren.
Vielleicht versuchst Du einmal folgendes:
ändere geringfügig den Elektrodenabstand der Kerze (der sollte um O,4-0,6 mm sein) auf einen kleineren Abstand (also Richtung o,4mm) bzw.
den Unterbrecher (der sollte bei 0,4mm sein) auf 0,35 bis 0,3 und schau ob Besserung eintritt.
Du fährst mit geschraubter Zündklemme und entstörter Kerze, habe ich das richtig verstanden?
Kerze (BR7-8HS) bzw. halt die entsprechende Iridiumkerze?
Es kommt auch zu keinen Spannungsüberschlägen, weil du eine Metallzylinderhaube verwendest (da ist der Schutzgummi
unbedingt zu verwenden!)

bzw. beschreibe mal den Zündfunken: regelmäßig, kräftig und farblich ins Blaue tentierend oder eher rötlich?

bei der Zündkerze könntest jetzt noch eine nicht entstörte also ohne R in der Bezeichung (verwenden z.B. B7HS) dann
hättest du die volle Leistung an der Kerze ..(allerdings nur zum Testen)

Die Abstände (Kerze und Unterbrecher) wirklich nur geringfügig ändern und schauen ob Besserung eintritt, da dadurch ein höherer Verschleiß an den Bauteilen herbeigeführt wird.

....solltest du keine Verbesserung mit diesen Aktionen erzielen, so liegt es nahe, dass eventuell die innen liegende Zündspule einen Defekt haben könnte. Das könnte man zwar grob Messen (Innenwiderstand der Spule im Kalten und Warmen Zustand) ist aber ein wenig aufwendiger ...
mit einer Blitzpistole würdest du ganz deutlich sehen, ob du Zündaussetzer hast bzw. ob die Kerze regelmäßig zündet.
Beim Einlöten des Kondensators den eh nicht ewig gebraten?

Sorry für OT, passt aber ganz gut zum Thema, bzw. hat es ja Kmetti auch schon angesprochen (Kabelverbindungen)
Habe heute auch eine ZGP ausgebaut, wo mir versichert wurde alle Kabeln sind kontrolliert und ggf. ausgetauscht worden.
Schaut dann so aus und man wundert sich ernsthaft warum die Zündung nicht ordentlich funktioniert.

...was heißt Vergaser gewechselt bzw. was wurde genau gemacht?
Tank ist sauber? Entlüftung im Tankdeckel offen? Bezinschlauch hat die richtige Länge, wie alt ist das verwendete
Gemisch? zieht der Motor Falschluft? Zündung korrekt eingestellt?

Der Halter mag zwar der Originale sein, allerdings für die herkömmliche Unterbrecherzündung mit
außen liegender Zündspule. Der Halter für die CDI bei den PK-Modellen ist anders geformt. In der Regel
passt der auch nicht ohne Anpassung, da die CDI gegen den Rahmen bei den V50 Modellen stoßen würde.
Das ist der Grund warum, bei der ET3 die CDI im Seitenfach untergebracht ist.
Du solltest Dir auch überlegen, deine CDI vibrationsdämfend einzubauen, sonst darfst Dich nicht wundern wenn
die Lebensdauer nicht all zu lange ist.

..und zum Rest.....einfach durchmessen, dann kannst zumindest den Fehler mal grob lokalisieren
Pick Up, Ladespule, CDI
Die Meßwerte findest im GSF - Wiki oder vespaservizio.de und auch mit ziemlicher Sicherheit im VO

auf die Schnelle würde ich mal den Pick Up verdächtigen, da sollte der Widerstandswert zw. roten und weißen Kabel der Zündgrundplatte ca. 110 Ohm (+- 5 Ohm) betragen.

Wenn Du eine CDI hast, dann wurde deine schon mal umgerüstet auf Kontaktlose Zündung, dann übernimmt dort der Pick Up die Funktion des Unterbrechers bzw. Kondensators.
Schau aber bitte nochmals nach, nicht das Du die aussenliegende Zündspule fälscherlicherweise als CDI bezeichnest, denn original war an den 4-fach Specials eine 12 Volt Unterbrecherzündung verbaut

Bei Dir sollte ein Kondensator (Art.Nr. Piaggio 098061) mit 0,35 mF verbaut sein d=20mm
bzw. Art.Nr. 9806100 von SIP

Messen: kannst du mit einem normalen Multimeter ohne Kapazitätmessfunktion nur über eine Widerstandsmessung
Sollte der Kondensator einen Durchgang haben bzw. Dir am Messgerät ein "fester" Widerstandswert angezeigt werden, dann ist er defekt.
Aber bitte vergiss das ganze Messen und verbau einen Neuen und einen neuen Unterbrecher!!!
Das sind bei der Kontaktzündung Verschleißteile und die gehören altersbedingt einfach mal getauscht.

zum Kondensatoreinbau: den Kondensator vorsichtig einpressen und beim Anlöten des Kabels nicht unnötig lange am Kondensator herum braten,
sonst ist der bereits beleidigt bevor er noch zum Einsatz kam

...die Spulen machst zum Schluss, die sind die teuersten Bauteile.
Wechsel als erstes den Kondensator, Unterbrecher und Schmierfilz bzw. wenn die Kabeln auch schon Ermüdungserscheinungen zeigen, diese ebenfalls. Kontrolliere bitte auch ob der richtige Kondensator
mit der richtigen Kapazität verbaut ist bzw. ob der auch ordentlich verpresst ist (der muss über das Kondensatorgehäuse
mit der Zündgrundplatte festen Kontakt haben)

Zu deiner Iridium Kerze: Das ist aufgrund der Typenbezeichnung eine entstörte Kerze mit einem Widerstand von
5kOhm, wenn du die einsetzen möchtest benötigst du einen Kerzenstecker ohne Entstörwiderstand. Beides im Einsatz
(entstörter Stecker 1-5 kOhm und entstörte Kerze 5kOhm bedeutet du hast einen größeren Spannungsabfall ) wäre kontra
produktiv.

Es gibt spez. für den KFZ Bereich Lötzinn und Kabeln (sind Temperatur beständiger)
Beim Kolben macht es wenig Sinn 15 oder 30 Watt Geräte zu verwenden, da die nicht die Leistung haben um z.B.
das Zündkabel mit der Spule zu verlöten, ich verwende ab 60 Watt aufwärts (besser noch sind regulierbare Lötstationen. Einige schwören auch auf Gaslötkolben, die kannst dann auch auch Touren mitnehmen und bist Strom unabhängig (Nachteil: bessere Kolben ab €100 aufwärts)
Wenn das eventuell nur eine einmalige Geschichte ist, dann solltest auch ins Auge fassen ob Dir wer das macht, weil sich
sonst die Anschaffung des Lötkolbens inkl. Lötzinn nicht wirklich rechnet.
Der Schmierfilz dient zur Schmierung des Unterbrechernockens und gehört regelmäßig mit hitzebeständigem Fett eingefettet. Verhindert die rasche Abnützung des Nockens und damit auch das ungewollte frühe Verstellen des Unterbrecherkontaktes.
Den gibt es in deiner Ausführung glaube ich nicht mehr am Markt, daher musst du da ein wenig improvisieren. Hohlniete
aufbohren und mit einem am Markt erhältlichen tauschen.

zum Polrad: Da liegst du nur bedingt richtig!
Folgende Maßnahmen können die Stärke des Magneten schwächen:
starke Erschütterungen (runter Fallen des Polrades, unmotiviertes Bearbeiten mittels Hammers etc.)
Erwärmen über den Curie - Punkt (Anwärmen des Polrades mittels Lötlampe)
oder auch ein stärkerer Magnet in der Umgebung (zugegeben eher selten der Fall)
Wenn mich nicht alles täuscht, so gab es mal eine Angabe zum Kontrollieren der Magnete des Polrades, die besagt
dass ein Polrad mindestens einen Maulschlüssel Gr. 22 halten muss, dann sollte die Kraft der Magnete ausreichend
sein. Sollte dein Motor dann mal Laufen, siehst du es aber recht eindeutig, (vorausgesetzt deine Lichtspule ist in Ordnung) wenn das Licht deines Scheinwerfers nur noch ganz bescheiden im Standgas glimmt.

natürlich gibt es in deinem Fall auch andere Optionen bezüglich Zündung:
Umrüsten auf elektr. Zündung oder Umrüsten auf zumindest außen liegende Zündspule (damit ist die Zündspule nicht mehr den thermischen Belastungen ausgesetzt).

Ich überhole meine Kontaktzündungen in der Regel selber, muss aber zugeben bei meiner LU habe ich die Zündung von einem Fachbetrieb inkl. Polrad aufmagnetisieren machen lassen. Da wurden die Spulen neu gewickelt. Der Spaß war teuer aber sein Geld wert, vor allem da die am Markt erhältlichen Nachbauspulen zum größten Teil Mist sind.

da sich die Probleme mit den Kontaktzündungen in den letzten Tagen häufen, mal generell vielleicht ein paar Denkanstösse:

Es wird immer herum gemault, dass die Kontaktzündung störungsanfällig ist. Das mag durchaus seine Berechtigung haben.
Allerdings muss man auch bedenken, dass diese Bauteile teilweise 40, 50 Jahre oder auch mehr auf dem Buckel haben.
Eine Motorrevision wird schnell ins Auge gefasst, neuer Zylinder Vergaser etc.....bei der Zündung wird oftmalig gar nicht´s gemacht und dann erwartet, dass alles funktioniert.

Bei den Anlagen mit innen liegender Zündspule, muss man sich halt auch mal die Mühe machen, diese kompl. zu überholen und dann funktionieren die auch wieder, oder den Entschluss fassen und eine elektr. verbauen.
User "friedi" im GSF stellt traumhafte Kabelpeitschen für alle gängigen Vepsa Modelle um einen Spottpreis her.
Die Spulen gibt es auch noch NOS mit ein wenig Sucherei, (wer den Nachbaudinger nicht traut) und die restlichen Bauteile sind so wie so am Markt erhältlich (Effe).
Wer seine Zündung nicht selbst überholen kann oder will, Fa. Laubtec .....zugegeben das kostet, ist aber das Geld wert.
Da werden die Spulen neu gewickelt, sämtliche Bauteile und Kabel getauscht und das Polrad neu aufmagnetisiert.
Bei meiner LU € 280.--. Die Zündung ist dann quasi ein Neuteil . Ein weiterer Vorteil du hast auch ordentliche Lötstellen.
Viele elimenieren bereits den Kondensator beim Einlöten durch ihre unmotevierte Braterei.

auf deinem Foto ist zu erkennen, dass ebenfalls schon mal an der Platte herum gelötet wurde, kontrollier da mal ob eventuell "kalte Lötstellen" sind (nach Löten mit dem richtigen Lötzinn) und natürlich auch gleich den Kondensator
und Unterbrecher tauschen. Ob die Zündspule einen Defekt hat, sollte in der Regel erst bei einem warmen Motor
bemerkbar sein, da es da gerne zu den Wicklungskurzschlüssen in der Spule kommt.

Iridium Kerze ist eine Glaubens- und Geldfrage, man sagt ihr nach dass sie angeblich einen kräftigeren Zündfunken produziert. Ich habe sie bei einer NSU aus den 50er Jahren im Einsatz und bin damit zufrieden. Allerdings zum Ab-
stimmen des Motors darfst Du diese Kerze nicht heran ziehen, sie lässt kein schlüssiges Kerzenbild mehr zu.
Daher erst verwenden wenn Du den Motor bzw. Vergaser ordentlich abgestimmt hast..

...und auch mal den Killschalter genauer unter die Lupe nehmen, bzw. in deinem Fall neuen Schmierfilz für die Unterbrechernocke

Keiner von uns kann den Zustand deiner Zündgrundpaltte erahnen, daher entweder du stellst mal ein Foto ein oder Du wechselst mal auf Verdacht sämtliche Bauteile der Platte. Mit den billigsten fängst du an (Kondensator, Unterbrecher, Schmierfilz), sollte dann immer noch kein regelmäßiger Funke vorhanden sein, bleibt Dir in der Regel der Tausch der innen liegenden Zündspule nicht erspart....(leider der teuerste Bauteil). Davor allerdings sämtliche Kabelbefestigungen, Lötstellen,Kabel auf sichtbare Beschädigungen bzw. Bruchstellen überprüfen

Ich setze voraus das Dir bekannt ist, dass eine Kontaktzündung nur ordentlich funktioniert wenn der Unterbrecherkontakt richtig eingestellt ist und auch intakt ist, gleiches gilt für den Kondensator. In der Regel zeichnet sich ein defekter Kondensator durch einen schwachen, ins rötliche tentierenden Funken ab (kräftig blauer wäre OK)

es ist sicher auch kein Fehler, sich davor ein wenig in die Thematik Kontaktzündung ein zu lesen. Beiträge gibt es da genug.

.....dann sollte Dir aber auch bekannt sein, dass Du den nur haben musst, weil es in der heutigen Zeit Vorschrift ist eine entstörte Zündanlage zu betreiben. Technisch gesehen funktioniert das Ganze ohne Widerstand noch besser. Denn dieser sogenannte Entstörwiderstand bedeutet auch einen geringfügigen Spannungsabfall an der Kerze.
Ganz alte Modelle hatten aus diesem Grund auch keinen Kerzenstecker, sonder eine Klemme welche mit der Zündkerze verschraubt waren.

Grundsätzlich gibt es daher zwei Möglichkeiten:
entweder entstörten Stecker und "normale" Kerze
oder nicht entstörten Stecker und entstörte Kerze (bei NGK mit R gekennzeichnet)

manche Spezialisten verwenden auch entstörte Kerze und entstörten Kerzenstecker (aufgrund der Serienschaltung der Widerstände summiert sich der Widerstandswert auf) und du hast noch einen größeren Spannungsabfall. Bei alten leistungsschwachen Anlagen jetzt nicht das Gelbe vom Ei...

daher wechsel mal den Kerzenstecker und kontrolliere die Kerze welche du im Einsatz hast
da du ja ohne Stecker eine Funken hast, "sollte" das Zündkabel intakt sein, wobei je nach Alter ein Tausch dieses ebenfalls ratsam wäre, (ist bei der innen liegenden Zündspule etwas aufwendiger, weil das Zündkabel verlötet ist)

Hast du dann ebenfalls keinen Funken an der Kerze liegt die Wahrscheinlichkeit nahe, dass der Fehler bei den verbleibenden Teilen der Zündung zu suchen ist und da sind es in der Regel die Klassiker der Kontaktzündung

Kondensator, Unterbrecher, Zündspule (innen liegende ist bauart bedingt leider anfällig) aber auch
ein entmagnetisiertes Polrad könnte die Ursache sein.

die Ablagerungen am Kolbenhemd unter den Ringen, deuten darauf hin, dass du schon länger mit maroden Kolbenringen unterwegs warst.
Du schreibst ja auch, dass du kaum mehr Leistung hattest (kein ordentliches Verdichten mit defekten Kolbenringen möglich, Startverhalten auch
bescheiden, Standgas kaum einstellbar, Gemisch magert ab zusätzlich noch anderweitig Falschluft, Motor überhitzt etc.)

Wie schon oben erwähnt, du kannst auf die Laufleistung deines Motors stolz sein, aber jetzt ist eigentlich wirklich der Zeitpunkt gekommen, dass
eine kompl. Motorüberholung fällig ist. Bei der Kilometerleistung sind sämtliche Verschleißteile bis an die Grenzen beansprucht worden. Das fehlende
Standgas kann eventuell auch schon früher von einem defekten Wellendichtring an der Kupplungsseite herbei geführt worden sein. Neben den bekannten Kleinteilen solltest aber auch Primär überholen, Getriebe ordentlich ausdistanzieren,Vergaser kompl. überholen, Kurbelwelle genauer auf Spiel untersuchen (bei der Laufleistung eventuell gleich eine neue verbauen)Drehschieber beurteilen und ggf. rep. Wenn du den Originalzylinder weiter fahren möchtest, dann hohnen lassen und neuen Übermasskolben. Zustand des Auspuffes kontrollieren

Du riskierst sonst unter Umständen einen kapitalen, irreparablen Motorschaden ....muss ja nicht sein
Mir wären längere Touren mir dem Roller einfach zu riskant, daher würde ich den Motor kompl. neu aufbauen und ein wenig mehr
als nur das "sorglos Paket" investieren.

lg

Hast du mal Arbeiten am Motor mittels Kolbenstopper getätigt?
Das Kolbendach ist ja total deformiert, von wegen kleinem Loch....

Ein Loch brennt es Dir u.a. bei einer falsch eingestellten Zündung in´s Dach ist aber bei einem
Originalmotor jetzt auch eher selten...

bist du mal ohne Zweitaktöl gefahren?

..wie es dir Chup auch schon gesagt hat, die alten Gurtner bzw. TA Vergaser sind u.a. oftmalig eine Schwachstelle.
Das Überholen dieser Vergaser - Type beschränkt sich in der Regel auf die Teile die am Markt noch erhältlich sind,
also eigentlich fast nur noch die Dichtungen, wenn der Vergaser ausgeschlagen ist stehst blöd da, denn dann ist ein
ordentliches Abstimmen des Motors fast nicht mehr möglich.

Ich habe dann auf einen 19er SHB Vergaser umgerüstet und siehe da, Startverhalten deutlich besser und das Einstellen des Gemisches
deutlich leichter, Motor läuft runder und dreht schön aus, massenhaft Ersatzteile....
..es ist allerdings auch ein wenig Bastelei (Choke- und Gasseilführung anpassen bzw. umgeschweißter Ansaugstutzen) notwendig

Geschwindigkeitsrekorde solltest Dir dann trotzdem nicht erwarten!

...die Elektrik kannst du bedingt sehr wohl überprüfen, auch wenn der Motor nicht läuft
Du kannst den Zündfunken kontrollieren und beim Kicken produziert die Lichtmaschine auch Strom somit sind auch die Leuchteinrichtungen überprüfbar, wenn
die Lampen in Ordnung sind.

nachdem es bereits seit längeren in diversen Foren die Runde macht, habe auch ich gestern bei meinem Münchner-Allianzvertreter nachgefragt.
Den spez. Oldtimertarif um €25 gibt es defen. für 2014 nicht mehr.

Als offizielle Begründung nannte mir der Allianzvertreter die Jahresstaistik 2013 und die extrem gestiegenen Schadensabgeltungen. Er vermutet
allerdings stark, dass in dieser Statistik alle Moped- bzw. Mofahaftpflichtversicherung der Allianz zusammengefasst waren, denn in seinem Umfeld war ihm kein
einziger Fall eines Versicherten mit dem spez. Oldtimer Tarif bekannt. Er schließt aber auch nicht aus, dass sollten die neg. Zahlen wieder rückläufig sein, es in den
Folgejahre(n) diesen oder einen ähnlichen spez. Tarif wieder geben kann.

Im Gespräch haben wir auch das "rote Kennzeichen" angesprochen, kann sein, das sich da noch ein Türchen öffnet. Leider sind auch da die Vergabekriterien seitens der Allianz strenger (unabhängig von den allg. gültigen Vorgaben des Gesetzgebers) geworden, weil auch da leider viel Missbrauch betrieben wurde.
.....mal abwarten, was sich da tut und welche Voraussetzungen zum Erfüllen sind, ......wäre natürlich eine nette Entschädigung

...wechsel den Versicherungsvertreter!