Beiträge von rassmo

Zitat von 1965

Einigkeit besteht aber darin, dass die möglichen Abweichungen meiner 1. Serie zum Original nicht mal ein paar Hundert Euro an Nachbesserungskosten ausmachen. Das ist ein bisschen wenig für so viel Stolz und Eitelkeit der ruhmreichen Techniker und für die an den Tag gelegte Häme. Deshalb macht Ihr so viel Wind?

Wie schon von 125vnb6 geschrieben wurde geht es nicht um den monetären Wert der Abweichungen sondern um deren Vorhandensein an sich. Wenn schon bei sichtaren Kleinbetragsteilen kein Wert auf Detailtreue gelegt wurde wie ist es dann bei weniger Auffälligen?

Zitat von 1965

Klar ist damit auch, dass meine Erstserie technisch tiptop ist, vielleicht ein paar Schönheitsfehler oder Abweichungen zum Original hat, die aber mit höchstens ein paar Hundert Euro zu Buche schlagen.

Die Frage ist eben ob bei der Technik originalgetreuer gearbeitet wurde als bei der Optik. Wenn auch dort günstige Nachbauteile verwendet wurden ist das sicher ärgerlicher als bei einer falschen Grifffarbe.

Zitat von 1965

Klar ist schliesslich, dass die meisten hier den Preis für zu hoch halten - er aber marktgerecht ist.

Da stimme ich dir zu. Wenn man den Zeitaufwand rechnet und einen normalen Stundenlohn, wohlgemerkt nicht den Nettolohn sondern die Kosten die dem Betreiber entstehen, zugrundelegt kommt man sicher in die Regionen.

Kann ich dir leider nicht sagen. Diese Roller sind dünn gesät und mit jeder Restaurierung wird es einer weinger. Meistens laufen einem solche Sachen eher zufällig über den Weg. Ich wünsch dir Glück.

Zitat von 1965

Das ist sicher richtig, gilt in meinem Falle aber eher für die 50 aus der 1. Serie, denn die Vespa 125 VNT2 oder die Faro Basso würde ich nach einer Originalsanierung wahrscheinlich nicht auf der Straße bewegen, sondern mir in's Wohnzimmer stellen.

Wenn du sie nur fürs Wohnzimmer willst würde ich statt einer Restaurierten eher eine O-Lack nehmen, Roststellen behandeln und in voller Patina genießen. Zumindest am Rahmen. Den Motor kannst du natürlich überholen lassen so das der Roller fahrbereit ist wenn dich die Lust doch mal überkommt.

Zitat von old N°7

von PX 80 auf 135er also von Leichtkraftrad unter 125ccm auf Motorrad Umschreiben,
also Änderung der Betriebserlaubnis auf Kfz Bescheinigung (Brief) waren mit gang zur
Zulassungsstelle, neues Kennzeichen ca 200 eu.

Der TE darf nur 125ccm fahren.

Zitat von Rimpi

ich habe einen p200e rahmen mit einem px80 Motor drin der wiederum einen malossi 139ccm drauf hat ..was ja alles kein Problem sein sollte der hacken ,ich darf nur 125ccm fahren mit meinem schein
was kann ich machen das ich das ganze auf 125ccm eingetragen bekomme ?

Und leider äußert er sich nicht was er eigentlich genau will.
Den 80er Motor eintragen lassen.
125ccm verbauen und eintragen lassen
Den 139er verschweigen und als 125er eintragen lassen.

1. Retrowelle:
Wenn davon nur deine Babyboomer betroffen wären hättest du vielleicht recht. Dann dürften aber nur 50-60jährige im Petticoat rumlaufen und das wäre doch wirklich schade. Und wer sammelt dann die Vorkriegsartikel? Nur Altenheimbewohner? Retro heißt erstmal nur die Hinwendung zu früherem. Und das betrifft nicht nur damals Lebende.

2. Internet:
Hat den Preisanstieg vielleicht nicht verursacht aber m.E.n. deutlich verstärkt. Jeder Hinz und Kunz schaut erstmal nach was sein Roller bringen könnte und nimmt als Anhaltspunkt den höchsten Preis den er findet. Meist unabhängig davon ob sein Roller mit dem gefundenen irgendwelche Ähnlichkeiten hat.

3. Locker sitzendes Geld:
Natürlich sitzt es nicht erst seit dem Preisanstieg locker sondern während des Preisanstieges und, du beweist es durch deinen Kauf, heute.

4.Wunsch nach etwas Beherschbaren:
Ja, Vespae restauriert oder nicht sind beherschbarer als vollelektronische Fahrzeuge. Zumindest mental. Ich weiß was warum passiert und das wirkt beruhigend.

Aber wie gesagt, ich kenne den Grund für den Preisanstieg nicht. Aber obwohl bereits einige Gründe gegen deine Babyboomer-Theorie genannt wurden hast du bisher keine stichhaltigen Beweise dafür anbringen können. Stattdessen sollen wir andere Gründe nennen die du dann nicht gelten läßt.

Freuen wir uns lieber das du deinen Traumroller gefunden hast und viel Spaß damit hast. Falls doch mal, bei Oldtimern kann das immer passieren, Kleinigkeiten zu machen sind stehen wir im Forum dir gerne mit Rat und Tat zur Seite. Glaub mir, jeder selbstgewechselte Zug oder eingestellte Kupplung oder Schaltung bereiten eine unglaubliche Freude.

Zitat von 1965

Danke, Bensie, hab' zwei linke Hände. Ich werde mal in Künzelsau nach einer "Komplettlösung" fragen.

Bitte überleg dir ob in dem Fall eine alte Vespa wirklich das richtige Fahrzeug ist. Ohne hin und wieder selber zu schrauben, und sei es nur um Züge zu wechseln, wirst du mit so einem Roller glücklich. Oder du brauchst eine vertrauenenswürdige Werkstatt in greifbarer Nähe.

Zitat von 1965

Wer soll denn sonst diese Preis-Blase ausgelöst haben, rassmo, und wodurch? Diese Erklärung bleibst Du schuldig

Wenn ich wüßte was Preisblasen, wobei immer noch die Frage ist ob es eine Blase ist, auslöst könnte ich bereits zu Beginn kaufen und wäre längst reich und berühmt. Da ich weder das Eine noch das Andere bin muß ich mich mit meinem hübschen Gesicht begnügen. Aber ich will dir gerne Gründe nennen die ich mir vorstellen kann.

• Es herscht derzeit eine Retrowelle, nicht nur bei Fahrzeugen, die sich auf die betreffenden Jahre bezieht.
• Früher war es deutlich schwieriger alte Fahrzeuge loszuwerden da der Markt räumlich stark begrenzt war. Heutzutage kann ich via Internet in ganz D anbieten und deshalb bessere Preise erzielen. Dadurch wird der gesamte Markt nach oben gezogen.
• Das Geld, unabhängig vom Alter der Betreffenden, sitzt lockerer. Wer hätte früher einen neuen Fernseher gekauft nur weil er größer ist?
• Die Hilflosigkeit bei neuen volleletronisch geregelten Fahrzeugen gegenüber erzeugt den Wunsch nach etwas beherschbaren.

Deine Theorie das man sich heute für viel Geld kauft was man früher nicht haben konnte hat doch einen kleinen Fehler. Die 50er Vespa war nicht der Wunschtraum aller 16jährigen Babyboomer. Die wollten eine 50er Hercules oder Zündapp die aus ihren 50ccm locker eine doppelt so hohe Endgeschwindigkeit rausholten als ein Roller.

Klingt wie völlig abgesoffen. Schließ mal den Benzinhahn, dreh die Kerze raus und betätige dann den Kicker. Wenn dann Benzin aus dem Kerzenlock kommt weißt du das es so ist.
Die Gemischschraube sollte 1,5 Umdrehungen also 3 halbe Umdrehungen rausgeschraubt werden.

Da dein Killschalter nur geht wenn der Lichtschalter betätigt wird dürfte doch schon klar sein das dein Trick mit dem schwarzen Kabel zwar killt aber nicht richtig ist.
Das einzige lila Kabel im Schaltplan kommt vom Schalter und geht zum Scheinwerfer. Da dein lila Kabel aus dem Rahmen zu kommen scheint dürfte es falsch gezogen sein. Mach mal ein Foto vom Verteilerkästchen am Motor.
Eigentlich gehört das lila Kabel an den Scheinwerfer.

Was gegen die Babyboomer-Theorie spricht.
Vor 15 Jahren, also als die Babyboomer um die 40 waren, konnte man 50er Vespas für wenig Geld, das die meisten auch damals übrig gehabt hätten, kaufen konnte während heute Summen die wehtung können hingelegt werden müssen.

Hast du ein Bremslicht?
Wenn nein dürfte das dein Schaltplan sein.
Da an deinen Schweinwerfer nur schwarze Kabel gehen würde ich vermuten das da einiges nicht korrekt verkabelt wurde.

Und das war kein Scherz.
Der Fotograf des Siegerbildes ist

blaa

Herzlichen Glückwunsch meinerseits. Sehr schönes Bild.

@blaa Schickst du mir bitte deine Adresse per PN damit du deinen Gewinn bekommst.

Zitat von Tanatos

Bild Nr. 4 hat gewonnen - wer ist der Fotograf?

blaa

Zitat von 1965

Die Preise werden aber deutlich fallen. Hohe Preise setzen ja immer eine - relativ zum Angebot - hohe Nachfrage voraus. Wo soll die in Zukunft aber herkommen? Die Nachfrage wird zwangsläufig signifikant nachlassen, weil erstens die Jahrgänge nach dem Pillenknick nur noch mit deutlich abnehmender Tendenz mit Zweirädern zu tun hatten, sich dafür also nicht in demselben Maße interessiert haben und deshalb als "Nostalgie"-Käufer weit weniger in's Gewicht fallen werden, als die älteren Jahrgänge. Zweitens haben die geburtenstarken Jahrgänge überwiegend längst gekauft - oder sind jedenfalls gerade dabei - und werden deshalb bald nicht mehr für die bisherige Nachfrage sorgen. Wer jetzt jünger als 50 ist, gehört zu den geburtenschwachen Jahrgängen nach dem Pillenknick, die nicht nur kleiner sind, sondern auch weniger Interesse an motorisierten Zweirädern haben. Wie sollen die für gleichbleibende Nachfrage sorgen? Das ist doch abwegig.

Hast du dich eigentlich schon mal mit den momentanen Gegebenheiten vertraut gemacht? Alte Vespae in hohen Preisregionen werden durchaus nicht von mittelalten Herschaften in der Midlifekrise gekauft sondern auch von gutbetuchten Studenten, Marketingbeschäftigten oder Retrofans mit Kleingeld gekauft. Selbst hier im Forum dürften viele Mitglieder sein die deutlich jünger als die von dir genannten sind.

Danke für die Tipps. Leider ist der Preis den Creutzfeld genannt hat in dem Bereich den die Goldschmiede nennen. Ich war mir nur nicht sicher ob das der Unlust an der Tätigkeit oder dem tatsächlichen Arbeitsaufwand geschuldet ist. Aber offenbar ist das zweite der Fall.

Erstmal Glückwunsch zur Vespa, und ein Roller des eigenen Jahrgangs ist einem sicher etwas mehr wert als ein Anderer. Nichtsdestotrotz will ich dir gerne meine Meinung zu deinen Anmerkungen sagen.

Zitat von 1965

Ich hab' mir schon gedacht, dass Ihr passen werdet. Ihr habt weder widerlegt, dass ein Privater, der seinem Produkt traut, auch dessen Rostfreiheit garantieren könnte, noch könnt Ihr mir sagen, wo es dieselbe Leistung für weniger Geld gäbe.

Da geht es nicht darum dem Produkt zu trauen sondern auch dem Käufer. Kommt z.B. ein Kolbenklemmer von falschem Zusammenbau oder wurde event. das Öl im Sprit vergessen? War das Getriebe defekt oder wurde das Öl nicht kontrolliert? Um solchen zeit- und geldraubenden Diskussionen aus dem Weg zu gehen wird eben ohne Gewährleistung verkauft. Denn Private haben meist nicht den passenden Rechtsbeistand zur Hand.
Gewährleistung wird oft auch als Vollkasko betrachtet. Und spätestens nach dem dritten Anruf, am besten Sonntagmittags, das der Roller nicht anspringt oder ein Zug gerissen ist und du als Verkäufer schließlich Gewährleistung auf den Roller gegeben hast wirst du es nicht mehr tun. Nicht jeder Käufer weiß das die Technik von 1960 nicht mit heutigen Maßstäben zu messen ist.

Zitat von 1965

Rostfreiheit wird im Vertrag stehen.

Ich würde behaupten das Rostfreiheit nur als momentaner Zustand betrachtet werden kann. Sobald du damit gefahren bist wird schlecht festzustellen sein was Rost verursacht hat.

Zitat von old N°7

aber sieht langsam nach moped aus.. irgendwie aber kein alfred

Du siehst das falsch. Alfred kann, und will, keiner ersetzen. Der neue Roller muß, und wird, dein Herz noch erobern. Du wirst Alfred weiterhin vermissen aber lernen auch den Neuen zu schätzen.

Das sogenannte Berufungsgericht hat Trump widersprochen. Praktisch die Aufforderung per Präsidentendekret abgeschafft zu werden.
Wenn das alles in einem Film passiert wäre würde ich sagen: Völlig unglaubwürdige Übertreibung.

Aber zumindest ein kleiner Trost. Nicht ganz Amerika ist Trump.

Du willst deinen 80er Motor mit 139ccm mittels Leistungsgutachten auf 125ccm eintragen lassen?
Bitte sag mir das ich das falsch verstanden habe und du selbstverständlich einen 125er Zylinder draufbaust.

Wir bauen eine Mauer um alle Automatikgetriebehersteller. Let us make Schaltroller great again.