Beiträge von Scharnhorst

Männergerät!

Beide Laden zusammen 8,4 kW! Aus einer Pizzeria rausgekauft, die in einen neuen und größeren investiert hatten.

Aber so für zuhause reichen die 2 mal 60x60 cm

Seit vier Jahren gibt es nur noch richtige Pizza!

Gruß Paddy.

Teigkugeln sind gemacht, gehen gerade.

Tomatensauce fertig. Jetzt noch ein paar kleine Zutaten schneiden...

Und mein Pizzaofen saugt gerade mit 4,2 kW an der Hausleitung, um auf seine 380 Grad zu kommen, hehe!

Gruß Paddy.

Dann starten wir mit einem Gebrauchten.

Ich brauche in jedem Falle eines. Meine Vespa bleibt ja vollständig und ich brauche alles doppelt für den neuen Motor.

Selbst zum Messen geht das nur begrenzt, wenn ich das Teil nicht vorliegen habe.

Und ich hatte tatsächlich zuerst vor wie du empfohlen hast, einen anderen Luftfilter zu verwenden. Wegen des starken Ansauggeräuschs eines Membraneinlaß bietet es sich halt an, die Luft über den Rahmen zu holen.

Und dann landet man unweigerlich wieder bei dem Original Lufi-Gehäuse, weil es das einfach mit sich bringt und innen recht geräumig ist für den Einbau eines Vergasers.

Und ganz nebenbei sieht alles so schön aus als wäre nix gewesen. Eigentlich mag ich die schrullige Optik des Automatikmotors. Und dazu gehört auch dieser lustig geformte Luftfilter.

Wenn du so lieb wärst, mir etwas zusammen zustellen, das wäre top!

Wahrscheinlich muß ich den Lufi zumindest teilweise im CAD nachmodellieren, um den ASS vernünftig konstruieren zu können.

Das müssen wir mal sehen, das wird wahrscheinlich noch das schönste an dem ganzen Projekt, weil es dann gegen Ende zugeht....

Auf das mein Projekttisch zusammenbreche, harhar...

Viele Grüße,

Paddy.

Übrigens, an alle LED-Bastler und solche die es werden wollen.

In meiner Ape war es mir wichtig, die originalen Leuchten zu verwenden.

Klar, alles nicht zugelassen, ich weiß...

Aber nur so für die, die mit LED eine Vespa umbauen möchten und natürlich nur auf dem Privatgelände unterwegs sind. Wegen dem TÜV-Problem halt eher so etwas für die 50er Fraktion.

Bei Konrad gibt es Blanko-Fassungen BA 15 und BA 9.

Wenn man sich dann noch Fassungen bestellt, die LED-Leuchtmittel für den Haushalt aufnehmen (G irgendwas, ich wußte das mal auswendig, als ich den Umbau gemacht habe), hat man eine unendliche Auswahl an Leuchtmitteln bezüglich Geometrie und Leuchtstärke.

Ein bißchen fingerfertig muß man sein, aber es geht. Auch mit BA 9, aber da ist es schon mikrochirurgisch.

Anpassen, einlöten und mit Heißkleber fixieren.

Mein Umbau der Ape kam deshalb, weil man bei einer Ape das Problem hat, doch etwas mehr Verbraucher zu haben, als in einer Wespe. Da hat man den Scheibenwischer, ein Radio, den Lüfter der Wärmetauscherheizung, etc.

Wenn man dann einen drehmomentstarken Motor und eine lange Übersetzung einbaut, gurkt man bei 45 mit zuwenig Drehzahl rum und lebt von der Batterie.

Deshalb habe ich die Kiste komplett auf Gleichstrom und Vollwellenregler umgebaut und dann auf der Verbraucherseite das Minimum rausgeholt bei gleichzeitig deutlich besserer Sichtbarkeit bei Tag und Nacht.

Und habe es natürlich komplett auf die Spitze getrieben mit dem reduzierten Stromverbrauch bis in die letzte Birne, was sonst hehe...:-).

Und alles komplett reversibel, weil ich ja keine Leuchten ersetze, sondern alles in den Ori-Leuchten betreibe.

Nur der Scheinwerfer ist ein aufwendiges Sonderteil. Da habe ich in das Origehäuse einen Highsider integriert.

Fragt nicht, nach dem Aufwand, technisch wie monetär...:-)

Gruß Paddy.

Hmm, der Plan war eigentlich, nach außen den Schein waren und die schrullige Optik der Automatik erhalten im Bereich Motor.

Außerdem hätte ich gerne die Luft weiter aus der Karosserie angesaugt

Deshalb ja so die Frage zwischen den Zeilen an dich nach einem neuen Luftfiltergehäuse...:-) Zwinker, zwinker..:-)...

Ich finde im Netz partout nur Gebrauchte

Gruß Paddy.

Die Widerstände dienen nur der Lasterhöhung, das ist mit einem lastunabhängigen Blinkgeber nicht notwendig.

Wenn Creutzi eines der beiden verlinkten bestellt, geht das ohne Widerstände.

Und danke für den Hinweis, daß die keine Kontrolleuchte hat, also meinen Hinweis ignorieren.

Aber mit Kontrolleuchte bin ich bei meinem Umbau der Ape auch schon auf dem Schlauch gestanden, deshalb gebe ich das Wissen gerne weiter.

Da kuckt man nämlich ziemlich doof aus der Wäsche...:-)

Gruß Paddy.

Ja dann macht das Sinn, Mario!

Ich bräuchte halt zwei gleiche Krümmer, so wie ich den Sito für die Automatik und den DR 133 aus der Ape kenne, um die Lücke mit entsprechender Umarbeitung komfortabel schließen zu können.

Dann kommt ja natürlich gleich die nächste Stufe ins Spiel. Der Luftfilter.

Im Prinzip brauche ich den erst zum Schluß, aber für die Gaserauswahl und die Konstruktion des ASS komme ich ja nicht um einen neuen drum herum.

Gruß Paddy.

Hallo Mario,

danke für den Hinweis.

Die 125er Krümmer sind vermutlich auch aus Aluguß, oder?

Ich dachte eher an zwei von denen hier:

https://www.scooter-center.com/de/auspuffkrue…m/52mm-p2160110

Da mach ich aus zwei einen, entsprechend ab- und eingeschnitten. Damit müßte ich dann in jedem Falle vom Anschluß des DRs auf den Flansch des Sitos kommen.

Wird halt etwas Geschnippel und Geschweiße, aber wenn ich an die zweite Außenhaut des Sitos an meiner Ape denke, die ich als effizienten Wärmetauscher geschweißt habe, sollte das lösbar werden...

Ich bin ohnehin gespannt, was ich alles am DR rumschnitzen muß, bis das Polrad nicht mehr streift und die 125er Haube von dir drauf paßt...:-)

Da werden ein paar Kühlrippen bluten müssen...Am Kopf wie am Zylinder...:-)

Da kann ich dann immer irgendwie mit Knet oder was weiß ich kontrollieren, wo noch etwas wegmuß...Das wird noch lustig...

Gruß Paddy.

Werden beiden gehen, hauptsache lastunabhängig.

Gibt es in der Vespa eine Blinkerkontrolleuchte im Tacho oder so?

Wenn ja, mußt du eventuell noch zwei Dioden verbauen, sonst hast du eine Warnblinkanlage, weil der Strom der Kontrolleuchte jeweils über die nicht angetriggerte Seite abfließt.

Für LEDs reicht das aus, um sie anzusprechen, über eine Glühwendel fließt das ab, ohne daß sie leuchtet.

Gruß Paddy.

So,

sieht jetzt nicht ganz verkehrt aus:

Die Lüfterschaufeln sind ohne gemessen zu haben etwas näher an dem Luftleitblech als in meinem Originalmotor in der Vespa.

Obwohl ich mir ja ziemlich sicher war, nahezu die gleiche Position des Polrad erreicht zu haben.

Dann bin ich mal ins Lager und habe den alten Anlasser aus der Ape geholt. Keine Ahnung, ob der der gleiche ist wie für eine Vespa, speziell die Automatik.

Wenn ich da das Anlasserritzel ausfahre, könnte das noch etwas weiter in die Verzahnung am Polrad reichen.

Im Prinzip ist es egal, weil tiefer geht das mit dem Polrad nicht, sonst komme ich in die Überströmer des DRs.

Bei der nächsten Bestellung nehme ich mal einen neuen Anlasser auch gleich dazu. Sollte ich den noch etwas tiefer spindeln müssen im Gehäuse, wäre das der richtige Zeitpunkt, wenn ich den ganzen anderen Kram um den Zylinder anpassen muß.

Wenn die Wandlerwelle mal fertig ist, kommt ohnehin die große Bestellung:

-DR 133

-die Vollwangenwelle mit großem Limaseitigen Lagersitz, 108er Pleuellänge und 51 Hub.

-das PX Lager limaseitig

-Sito plus für Automatik und zwei Krümmer zum anpassen des Sitos an den DR

-Anlasser

-CDI

-Kleinscheiß

Ob ich mich bis dahin schon für einen Gaser entschieden habe, wird man sehen. Der ASS und der Gaser wird eher gegen Ende dran sein.

Gruß Paddy.

Ja Mario...:-)

So richtig für die Plomben im Gebiß....

Aber ist gut geworden und es hat nicht gehakt. War aber sehr vorsichtig, ich wollte keinen Blechsalat erzeugen....

Gruß Paddy.

Mir ist in dem Video aufgefallen, daß die 125er wirklich schön leise ist.

Zumindest auf dem Video. Respekt.

Gruß Paddy.

Schlechtes Wetter macht Sinn bei dem Projekt...

Was ein Blechgeschnippel....:-). Aber das wird.

Gruß Paddy.

Top!

Freut mich!

Gruß Paddy.

Vielen Dank,

das ehrt mich, lieber Kollege. Dann macht es umso mehr Spaß, das hier zu dokumentieren...:-).

So, heute war nicht mein Tag. Das Flüssigaluminium kam tatsächlich erst um 17:30 oder so.

Ich habe dann tatsächlich noch gleich die Bearbeitungsseite abgeklebt, damit durch meine Durchbrüche nichts rausläuft und auf der Bremstrommelseite eine Seite etwas mit Knet "geschalt".

Bin mir nicht sicher, ob die Suppe in den beiden länglichen Löchern überhaupt auf dem Foto zu erkennen ist. Aber egal, wenn das Zeug hart ist, kann ich vollends den Platz für den Mitnehmer auf Abtriebswelle freispindeln und der Getriebedeckel geht wieder drauf.

Ganz ausgehärtet ist das Zeug wohl erst nach 24 Stunden, ich habe also heute nichts mehr bearbeitet.

So war es dann ein fauler Samstag.

Vorhin hat mich dann doch noch etwas die Ehre gepackt und ich habe etwas gemacht, das zum jetztigen Zeitpunkt nicht zwingend notwendig ist, aber ich irgendwie Lust drauf hatte.

Ich habe das Luftleitblech, das ich von Mario bekommen habe, ausgespart.

Im Original gibt es ja diese große Vertiefung nicht um die Riemenscheiben. Bei mir sitzt ja jetzt dort der Scooterwandler und das Blech kragt in die Öffnung:

Also den Durchmesser aufgefangen (muß ja nicht aufs Hundertstel stimmen) und das Blech weggespindelt.

Jetzt hat der Wandler schön Platz und das Ganze sieht vernünftig aus.

Jetzt kann ich bei Gelegenheit das Blech strahlen und neu lackieren und es wäre einbaufertig.

Eigentlich hätte ich noch erwartet, daß meine neue Riemenabdeckung kommt von SIP. Bei denen gibt es neuerdings einen Nachbau und den wollte ich mir mal anschauen.

Dann könnte man zur Probe mal alles grob draufstöpseln, Polrad, Wandler, Blech und Abdeckung.

Dann sieht man, ob ich mich nich verrechnet habe und alles unter die Abdeckung paßt.

Da bin ich schon gespannt.

Viele Grüße,

Paddy.

Man weiß es nicht, Toni.

Ich habe bei meiner Frage bewußt meine persönliche Auffassung von der Optik außen vor gelassen.

Sie gehören zu diesem Baujahr mit deutscher Zulassung offensichtlich.

Zum Thema "Original" bis hin zu "O-Lack" gehen die Meinungen ja so weit auseinander.

Ich selbst bin ja mittlerweile zu der Meinung gelangt, daß dieses Thema nicht wirklich endgültig sauber ist.

Wer "Original" als Maxime sieht, dürfte eigentlich nicht mal technische Änderungen vornehmen, die dem technischen Fortschritt dienen.

Meine 250er DKW hat einen modernen Regler bekommen und hat überall VA-Schrauben. Auch nicht original.

Was sieht man als erhaltenswerten Zustand an? Den alten "O-Lack", der mal überlackiert wurde oder den, den ein VorVorVorbesitzer mal draufgemacht hat, der zweifellos auch zur individuellen Geschichte eines Fahrzeugs gehört?

Schwierig...

In der Archäologie wird glaube ich selten ein Fundstück von Restauratoren auf einen Zustand umgearbeitet, den es mal hatte irgendwann in seiner Historie, selbst wenn die Restauratoren eindeutig erkennen, daß das Fundstück mal anders ausgesehen haben muß.

Deshalb sollte man es einfach dem neuen glücklichen Besitzer überlassen, wie er mit der Dame umgeht. Solange er sie erhält und aus dem Dornrößchenschlaf herausholt, ist alles bella meiner Meinung nach.

Extrembeispiel Kuba. Da laufen noch Ami-Kisten aus vorrevolutionärer Zeit. Liebevoll über die Zeit gerettet und nur noch weit entfernt original mit den Lada-Motoren und den ganzen Anpassungen, die die Mangelwirtschaft erforderten.

Ist das jetzt Bilderstürmerei? Fakt ist, wenn sie original bleiben hätten müssen, gäbe es sie nicht mehr. Und zwar schon vermutlich seit den 70ern...Das ist immerhin 50 Jahre her. Punkt.

Viele Grüße,

Paddy.

Ah, OK. Danke!

Die eleganteren Lenkerendblinker waren demnach vorher, oder?

Gruß Paddy.

Glückwunsch, Frank!

Ich hoffe natürlich, daß du in einem Extra-Beitrag über die Zukunft der schönen Dame berichtest!

Als Ape- und PK-Fahrer bin ich bei den Modellen nicht so bewandert und deshalb meine Frage:

Waren die Blinker damals original so oder eine Nachrüstlösung?

Aus dem Gedächtnis heraus kenne ich dieses Modell mit dem eckigen Frontscheinwerfer mit Blinkern im Lenkerende.

Mein Vater hatte Mitte der Achziger sich so eine Wespe gekauft und nie in Betrieb genommen. Heute wäre es schön, wenn es die Vespa noch gäbe und die hatte solche Lenkerendblinker.

Ich schreibe hier besser nicht, was daraus geworden ist...

Ich bin damals lieber Kreidler gefahren...

Gruß Paddy.

Vielen Dank, Volker!

Menzingers und dein Beitrag zeigen mir, daß ihr noch Interesse habt und gelegentlich mitliest. Das freut mich sehr!

Auch die Zustimmung von mehreren lieben Kollegen zu dem Video hat mich gefreut!

Danke.

Ergänzend zu meinen Ausführungen möchte ich noch erklären, warum ich letztlich wieder bei dem Originalgetriebe der PK gelandet bin, obwohl ich mich schon durch die ganzen Sekundärverzahnungen der modernen Scooter gewälzt habe und auch schon eine engere Wahl getroffen hatte.

Ich hätte mit einem Scootersekundärgetriebe eine unheimliche Auswahl gehabt und natürlich auch eine problemlose Ersatzteilversorgung.

Die Verwendung eines solchen Getriebes wäre im Prinzip die Krönung gewesen für dieses Projekt.

Daß man ohne weiteres neue Lagerstellen generieren kann, habe ich euch ja gezeigt. Das wäre problemlos auch mit anderen Achsabständen gegangen, die Position der Zwischenwelle wäre halt eine andere gewesen. Alles kein Problem. Um das sicher zu stellen, hatte ich ja das Sferagetriebe gekauft. Aus dem hätte ich die Achsabstände rausgemessen und entsprechend in meinem Getriebgehäuse die Lagerstellen dazu generiert.

Jetzt kommt das große "Aber"! Das Problem ist die Wandlerlagerung.

Die ersten Generationen der Wandler in den 90ern hatten innen auf beiden Seiten ein Rillenkugellager mit einem Innendurchmesser von 15 mm und die Getriebeeingangswelle war durchgängig ebenfalls 15 mm stark.

Die Wandlerbaugruppe aus der Sfera 125 auf dem ersten Bild ist so ein Wandler dieser Generation.

Damit wäre es einigermaßen solide geworden. Lediglich die relativ kurzen Lagerabstände innerhalb des Getriebes sind nicht so schön, aber für eine 125er Sfera mit glaube ich 9 PS hat das immerhin gereicht.

Auch eine Sfera NSL 50 hat so einen Wandler.

Irgendwann gab es einen Evolutionsschritt, bei dem die ganzen Wandler auf die Kombination große Nadelhülse getriebeseitig und kleines 12x24x6 mm RiKuLa Kupplungsseitig umgerüstet wurden.

Irgendwann vor 20 Jahren oder so.

Das Problem ist, daß man solche Wandler mit beidseitigen 15mm Lagern halt ebenfalls nur noch gebraucht findet und dann komme ich vom Regen in die Traufe mit der Ersatzteilversorgung.

Den Wandler aus der Sfera mit 15er Lagern hätte ich ja nehmen können, aber es gibt halt auch keine Kupplungen mehr für diese Wandler. Dann bin ich genau bei den begehrten Ersatzteilen für die PK Automatik: Kupplungsbeläge. Weiter hat die Gegendruckfeder für so einen Wandler einen anderen Durchmesser und ist ebenfalls nicht mehr so einfach von der Stange zu kaufen.

Und eben diese Gegendruckfeder könnte noch ein Problem werden, weil sie ein wichtiger Bestandteil der Abstimmung ist mit den Gewichten in der Malossi-Vario zusammen, wenn man meinen Traktormotor sinnvoll über den Riemen auf die Straße bringen will.

Gegendruckfedern für die aktuellen Wandler gibt es zuhauf und die sind teilweise bei den Varios als Beigabe dabei. Von Mario habe ich schon 3 verschiedene, bei dem Malossi-Wandler war eine dabei und natürlich noch die, die in meiner neu gekauften Wandlereinheit integriert ist.

Mir bringt die größte Sekundärgetriebabstufungsauswahl nichts, wenn ich den Dampf in den unteren Drehzahlen des DRs nicht auf die Zahnflanken im Getrieb bringe...:-)

Und eben diese neuen Durchmesserverhältnisse mit 12/17 mm sind halt extrem ungünstig, wenn man den Wandler auf der falschen Seite verbauen will.

Eine Eingangswelle von einem Scooter kann man überdrehen auf 15 mm, kein Problem, aber auf 12 mm runter wird das echt mickrig.

Alternativ kann man an der Stelle des 12x24x6 Lagers im Wandler ein Lager 15x24x5 verbauen, was ich sogar kurz in Erwägung gezogen habe.

Aber das ist ein Dünnringlager und kriegt den vollen Zug des Riemens ab. Und schon das 12x24x6 Lager ist ein Bautteil, das bei modernen Scootern dem Verschleiß unterliegt. Schon ohne, daß daran ein DR 133 mit einer Membranansaugung mit geräumigem Querschnitt daran zerrt.

Das Dünnringlager hätte das nicht lange mitgemacht. Alternative wäre noch ein Gleitlager gewesen, aber dann hätte ich auf der Welle wieder einen Lagerinnenring gebraucht, der dann ebenfalls die Welle geschwächt hätte.

So kam es schließlich, daß ich von dem Gedanken an ein Scootergetriebe wieder abgekommen bin. Die Auswahl an Übersetzungen wäre gigantisch gewesen und ich hätte mir den Betriebspunkt meiner Vespa frei wählen können.

Aber einen alten Wandler nur noch als über 20 Jahre altes Gebrauchtteil zu verbauen wäre Blödsinn gewesen. Dann lieber bei den Zahnrädern auf PK Automatikteile setzen. Die gibt es zwar auch nur gebraucht, aber die gehen nicht kaputt. Nicht wegen einem DR 133.

Der Nachteil ist jetzt halt, ich kann nur zwischen zwei Übersetzungen wählen, die noch dazu recht weit auseinander liegen. Durch Mario habe ich ja dankenswerterweise beide möglichen in einem Topzustand vor mir liegen.

Noch dazu habe ich es so gemacht, daß sie beide ohne Probleme in meiner Konstruktion verbaubar sind.

Aber durch den großen Durchmesser des Eingangsrades und seiner Hohlwelle umschiffe ich die ganze Lagerproblematik des Wandlers, weil ich die rausschmeiße und dessen Lagerung auf einen sehr soliden Durchmesser bringe innerhalb des Eingangsrades und der entsprechenden Nadelhülse im Getriebedeckel.

Ein weitere Preis neben der geringen Auswahl an Getriebeübersetzungen, den ich für diese Entscheidung zahlen muß, ist die etwas komplizierte Konstruktion mit dem Flansch, den ich zum Gegenhalten der frei drehbaren Wandlerwelle brauche. Bei einem Scooter und einem Wandler mit innerer Lagerung reicht es, wenn ich das Hinterrad festhalte. Das geht bei mir nicht mehr.

Aber das ist ja lösbar, dieses Problem.

Wenn ich daran denke, mit welchem Aufwand ich das Getriebegehäuse auf den Kopf gestellt habe, ist das harmlos.

So, ich hoffe, ich konnte mit den letzten beiden Beiträgen etwas Klarheit in meine Gedankengänge bringen, die mich zu der nun vorliegenen Lösung geführt haben und warum ich letztlich wieder bei dem Originalgetriebe gelandet bin. Wenn auch axial an einer anderen Position innerhalb des Gehäuses.

Das hat mich viele Abende gekostet in Summe, bis die Entscheidung gereift ist, Ich hatte schon Sekundärgetriebe im Warenkorb, hatte dann aber doch nicht bestellt, weil mich das Dünnringlager im Wandler abgeschreckt hatte.

Zwischendurch habe ich mir sogar kurze DRT-Primärgetriebesätze aus der Schalt-SF angesehen, ob ich damit die erste Stufe hätte abdecken können. Gesucht hatte ich ein möglichst großes Primärrad, um eine frei drehbare Welle durchzukriegen. Das war alles nix.

Übrigens ist diese Entscheidung für ein PK Automatikgetriebe verhältnismäßig spät gefallen, die Aluglocke in ihrer Größe, Position und auch der 70 mm Ansatz innerhalb des Gehäuses, den ich letztlich weggespindelt habe, waren alles Geometrien, die bis zuletzt beide Möglichkeiten offen gelassen haben.

Die Verwendung eines PK-Getriebes oder das Getriebe eines Scooters.

Aber das ist ja jetzt durch und es geht weiter.

Viele Grüße,

Paddy.

Da bin ich jetzt echt gespannt, wo der Fehler ist.

Ich habe nochmal nachgedacht und den Schaltplan wiederholt angeschaut. Keine brennende Birne aus beiden Stromkreisen (Gleich- und Wechsel-) muß im Bereich Regler-ZGP mit der Masse zu tun haben.

Sonst fällt mir partout nix ein, wo eine gleichzeitige Fehlfunktion beider ihren Ursprung haben könnte.

Die Schaltpläne, die ich kenne mit dem 5 Pin Regler, Wechselstromkreis fürs Fahrlicht und Batterie, versorgen alle den Blinkgeber über den Regler.

Der Anlasserstrom kommt direkt von der Batterie und auch das Starterrelais wird über Zündschloß und Starterknopf aus der Batterie heraus angetriggert.

Also wäre das auch logisch, daß der Anlasser geht.

Hupe und Bremslicht müßten ebenfalls funktionieren, weil die in den mir vorliegenden Plänen wieder den Strom von der Batterie bekommen ohne Umweg über den Regler.

Nur das die Batterie nicht mehr nachgeladen wird.

Ohne, daß du es erwähnt hast, vermutlich funktioniert die Tankanzeige ebenfalls noch, oder? Die müßte eigentlich auch über die Batterie gespeist werden.

Wenn es eine Ape wäre, würde ich noch behaupten, daß der Scheibenwischer ebenfalls gehen müßte.

Viele Grüße,

Paddy.