Hallo zusammen,
auch ich suche für meine 1992er Cosa die Membrane oder einen kompletten Behälter mit intakter Membrane. Wenn jemand eine Adresse hat wäre ich euch dankbar!
Gibt es Alternativen wie man das ganze anders abdichten kann? Hat jemand mal irgendwo so etwas schon gesehen? Kann doch nicht sein, das wir unsere Cosa's zum Schrottplatz fahren müssen nur weil es so einen Behälter / Membrane nicht mehr gibt.
Gruß MacHelder
Hallo zusammen,
die Sachen sind heute angekommen und ich habe die Kurbelwellen überprüft!
Volker: Die Kurbelwelle welche verbaut war hat auch das M12 Gewinde! Somit gehe ich entweder davon aus dass bei der PK50XL2 schon eine andere Kurbelwelle Standard war oder ich schon ein anderes Lüfterrad von Haus auf drauf habe.
Auf jeden Fall passen die Kurbelwellen. Frage ist nur welche ich einbaue, entweder Richtung original oder mit geänerten Steuerzeiten.....
Bei der PK50XL2 ist ja auch schon die verstärkte Kupplung mit den 6 kleinen Federn verbaut.
Somit brauche ich nicht große andere Bauteile noch zu wechselen...ist ja eh schon alles neu was Verschleißteile angeht und jetzt noch Zylindersatz, Kurbelwelle, Auspuff....viel ausser dem Vergaser bleibt da ja nicht mehr übrig.
Werde weiter berichtet wie es ausgeht....dauert ein bisschen.
Gruß Mac
Der 75er läuft auch mit dem 16/15er Vergaser. Eventuell musst du die Bedüsung etwas anpassen im Vergleich zur Empfehlung.
Auch die Änderung der Übersetzung würde ich als optional betrachten.
Mit der normalen Übersetzung funktioniert das auch, allerdings fällt der Gewinn an Geschwindigkei deutlich geringer aus. Der bauliche Aufwand allerdings auch.
Ansonsten sei empfohlen die 75er Topics, die es in erschlagender Anzahl geben sollte, mal durchzuarbeiten. Da sollte für jeden was dabei sein.
Ist keine Raketenwissenschaft, haben andere vor dir gemacht! Viel Erfolg!
Vielen Dank für den Hinweis, werde mir das als Bettlektüre aufheben für heute Abend!
Die Idee war so wenig wie möglich zu ändern, musste das alles nur tun da einiges aufgrund der Standzeit doch nicht mehr funktioniert hat (Auspuff + Benzintank) und mir auch beim Zusammenbau etwas kaputt gegangen war (Kolben).
Gruß Mac
Wenn du die Kiste sowieso schon offen hast, warum dann nicht gleich die Lager erneuern?
Lager sind alle neu, daher würde ich die gerne drinlassen da die vespa erst 100km gelaufen ist mit überholtem Motor.
Der Ausfall ist wohl damit begründet, dass der Ersatzkolben mit dem original Piaggiozylinder nicht 100% harmoniert hat.
Gruß Mac
Bitte kein WD 40 zum möglichen Schmieren der Lager nehmen. Das Zeug gehört da nicht hin !
Wenn du die Kurbelwelle auf M12 änderst, brauchst du auch ein entsprechendes Polrad/ Zündung.
Welchen Zylinder und welche Kurbelwelle du nimmst, kannst du selber entscheiden. Ein 75 ccm Motor ist nicht gerade deeeer Burner. Denke bitte auch daran, die Primär auf 3,72 zu ändern, falls nicht schon vorhanden.
Deine Zündkerzenvorschläge dürften verwechselt sein ( Hersteller zu Typ ).
NGK B9ES oder Champion N2C. Sorry hatte ich verwechselt!
Ok. Danke für die Hinweise. Also alle Lager sind ja schon neu und erst 100km gelaufen. Muss ich dann wirklich nochmals alles neu wechseln?
Das mit der M12 Kurbelwelle hatte ich nicht auf dem Schirm. Die schicke ich dann zurück, da ich nicht alles ändern will sondern nur meine PK50xl wieder zum Laufen bringen moechte. Den 75ccm Polini habe ich mir als Alternative zu einem 50ccm (später in 2-3 Jahren werde ich wohl einen 50ccm Zylinder rein machen damit mein Sohn die Vespa auch fahren darf) ausgesucht. Will ja nicht groß tunen aber wenn die Vespa so 60-65 Km/h schafft waere das ausreichend zum mitschwimmen 
Vielen Dank für die Hinweise! Lohnt sich hier wirklich bei euch!
Gruß Mac
Hallo zusammen,
sorry das es so lange gedauert hat, aber es gibt ja noch andere Themen....
Ergebnis meiner ersten Begutachtung: MOTORSCHADEN!!!
Ja leider hat sich, warum auch immer, ein Kolbenring in 2 Stücke zerlegt und hat zwischen Zylinder und Kolben, sowie hauptsächlich am Auslass ein paar hässliche Spuren hinterlassen! Ich habe den Motor ausgebaut und zwischenzeitlich teilzerlegt! Kolben und Kolbenringe kaputt, Zylinder minimale Riefen somit auch nicht mehr zu gebrauchen. Kurbelwelle hat auch was abbekommen aber könnte noch gehen....
Weitere geplante Vorgehensweise: Motor komplett zerlegen ohne Lagerausbau. Lager untersuchen und mit Bremsenreiniger säubern, danach WD40.
Neuer 75ccm Polinizyliner 140.0053, neue Kurbelwelle werde ich mir noch besorgen bin mir nicht sicher ob nicht gleich auch eine Kurbelwelle IM07008 - Limaseite Mutter M12 Sportkurbelwelle von D.R. mit geänderten Steuerzeiten passen würde oder Kurbelwelle Limaseite Mutter M12 von ScooterLibre ohna geänderte Steuerzeiten?
Frage: Beim Polinizylinder steht in der Anleitung das man beim D47mm und SHB Vergaser 16-16 (habe 16-15 F) eine Bedüsung 66 - 68 probieren sollte und eine NGK N2C oder Champion B9ES. Muss ich sonst noch etwas beachten ? Auslasskanal Kanten brechen oder so?
Gruß Mac
Habe mich für den Polini 75ccm entschieden. Morgen soll der geliefert werden dann kann der Umbau wieder beginnen. Vielleicht klappt es bis zum Wochenende. Werde auch gleich den Krümmer vom Sitoplus mit einbauen. Hiffe das ich daa Setup dann hinbekomme.
Schau dir mal das an. Hier findest du auch viel zur Pk50xl2 (habe ich selbst). Nach dieser Lektüre habe ich einiges umgesetzt. Dann noch die Youtubefilme von Nils Homann z. B.
Gruß Mac
Habe die Bosch W5AC verbaut als Zündkerze.
Gestern Abend habe ich mal beim Großhändler geschaut und einen Polini für 113 Euro (50ccm) oder einen Zylinderkit Malossi 317903 75ccm für 111 Euro
einen DR 75ccm für knapp 75 Euro gesehen. Weis noch nicht wie ich mich entscheiden soll.....
Standardzylinder habe ich für 45 Euro gesehen....
Unterschiede zwischen Polini und Malossi bekannt?
Hallo Volker,
ja das sehe ich auch so. Werde mir einen neuen Zylinderkit wohl oder übel bestellen. Wenn die Basis nicht stimmt sucht man sich sonst dumm und dämlich. Also egal werde mir heute Abend einen Zylinder raussuchen und bestellen dann alles ordentlich nochmals zerlegen und aufbauen. Dann Zündung einblitzen, ist bei der PK50XL2 ein bisschen umständlich da du immer das Polrad demontieren musst wenn es nicht passt, da sie ja eine elektronische Zündung hat und keinen Unterbrecherkontakt. Zündkerzen werde ich mir auch mal von jeder 2 besorgen.
Hat jemand schon mal eine passende Iridium bei den Smallframe eingebaut? Bringt die ein bisschen was?
Danke für eure Tipps ist echt Klasse hier!
Gruß Mac
Vielleicht ist nur der O Ring vom Gaser beim aufschieben auf den Ansaugstutzen verrutscht. Haste den leicht eingefettet beim drauf stecken?
Schau mal nach
Nein das habe ich nicht gemacht, werde ich aber das nächste Mal nachholen wenn ich den Vergaser runter mache. Kann mir jemand die genaue Größe dieses O-Ring nennen? Will nicht jedes Mal einen kompletten Vergaserdichtsatz opfern....
Danke Gruß Mac
Hallo zusammen,
es gibt wieder ein Feedback.
Gestern Abend habe ich noch eine große Runde gedreht, ca. 15km.
Beim Anlassen hat die Vespa schon hochgedreht, als ob etwas hängt.
Habe mich dann entschieden mal den Jokezug auszuhängen und empfand es dann als besser beim Fahren.
Beim Losfahren war alles normal doch nach 200m im 3. Gang dann ein kurzes Ruckeln wie wenn die Vespa kurz zu wenig Sprit bekommt. Dann alles wieder normal und los ging die Fahrt. Gefühlt war alles normal und nach 3 km bin ich dann auf einer langen Geraden ca. 5-6 Km iunter Volllast gefahren. Freute mich schon......dann musste ich abbiegen und die Vespa zog auf einmal nicht mehr richtig durch....gefühlt ein thermisches Problem, dass wenn sie richtig warm ist Leistung einbüst. Da ich aber keinen Tacho aktuell habe (Cockpit ist abgebaut zwecks Gaszugwechsel) kann ich auch nicht genau sagen wie schnell sie fuhr (denke so 40-43km/h). Das ging so 3 km bis ich wieder in den Ort kam. Auch hier dann nur mässige Beschleunigung. Ortsende dann einen Tick besser. 200m vor Zuhause war auf einmal Schluß, Vespa streikte und ging aus. Lies sich nicht mehr ankicken.....Also nach Hause geschoben zum Glück nur 200m....
Zuhause habe ich dann in den Tank geschaut, ist noch ca. halb voll. Zündkerze rausgeschraubt, sah nicht schlecht aus aber der Spalt den ich morgens noch mit 0,7mm mit der Fühlerlehre eingestellt hatte betrug nur noch 0,3mm!!!
Was hier passiert ist kann ich mir nur so erklären, dass der Kolben zu weit nach oben ging. Mit einem Blick ins Kerzenloch habe ich das Gefühl dass hier ein leichter Abdruck sein könnte. Beim alten Kolben hatte ich 2 Markierungen, woher die auch immer kammen....
Also richtig erklären kann ich mir es aber trotzdem nicht.....
Morgen werde ich mal den Vergaser rausmachen und nochmals reinigen, denke dass die Düse zugegangen ist und zwar über den Dreck den der LuFi ansaugt. Ich habe nämlich noch die originalen Dämmmatten drin und die lösen sich langsam in ihre Bestandteile auf. Vielleicht hat der LuFi hier den Dreck angezogen und zusammen mit dem Sprit die Düse zugesetzt.
Meine nächsten Überlegungen sind ob der Ersatz-Kolben
wirklich passt, oder ob ich nicht einen komplett neuen Zylindersatz entweder 50ccm oder 75ccm mir besorge, um sicher zu sein, dass diese Baustelle auch beseitigt ist.
Einen nagelneuen 85ccm Satz von Dr habe ich noch, aber der ist mir zu groß für die Kleine Vespa. Wollte die auch als Backup für einen Heranwachsenden haben und das geht eigentlich nur mit originalen 50ccm......
Es gibt ja verschiedene zwischen 60-120 Euro.....Erfahrungswerte euerseits was die besten Preis / Leistung ist? Würde mich interessieren, DR, Polini, etc.
Werde wohl auch nach dem Gaszug noch den Jokezug wechseln und den Motor nochmals ausbauen und auf den Motorständer nehmen und dort den Zylinder ggf. wechseln und schauen das er dort zum Laufen kommt mit Zündung einblitzen, Vergaserbedüsung, evtl. Zylindertausch, etc.....also noch eine Menge vor.
Gruß Mac
PS: Kann man hier eigentlich Bilder einstellen, dann würde ich euch die Sachen mal zeigen?
Heute morgen habe ich die Kupplung nochmals nachgestellt. Nun ist das mit dem Kickstarter auch besser! Punkt 1 hoffentlich erledigt.
Den Gaszug haben wir nochmals nachgestellt und den Zug sauber jusitiert. Ist jetzt auch besser als vorher.
Zylinder, Zylinderkopf und Ansaugstutzen habe ich mit Bremsenreiniger eingesprüht. Keine Reaktion. Jetzt muss ich mal noch unter dem Polrad testen ob vielleicht am Simmerring etwas passiert.
Kerze ist übrigend nicht rehbraun sondern eher braun/schwarz könnte ein bisschen zu fett eingestellt sein, da aber ein neuer Kolben drin ist denke ich es ist besser wenn der neue Kolben ein bisschen besser Schmierung hat.
Werde heute Abend nochmals eine Runde drehen um zu schauen, ob sich etwas verändert hat. Melde mich dann wieder hier im Forum.
Danke euch allen für die Unterstützung!
Grüße Mac
Alleine dreht sie nicht hoch, sie kommt aber ab und an nicht von der Drehzahl runter wenn man an die Ampel fährt. Ist auf jeden Fall kein Zustand mit dem man die Vespa fahren kann.
Werde den Ansaugstutzen auch noch prüfen mit Bremsenreiniger....melde dann Vollzug wie es aussieht.
Danke euch allen für die Tipps!
Original ist die HD65 auch laut Papiere eingetragen. Daran habe ich nichts verändert.
Habe einen Düsensatz da muss nur mal schauen von wo bis wo der geht.....
Ich habe noch den original Zylinder von Piaggio also keinen neuen, sondern nur Erstzkolben und Kolbenringe sind neu. Der Kolben ist richtig herum eingebaut das ist save. (hatte das am Anfang anders gherum daher bin ich mir hier 100% sicher)
Die Vespa läuft normal schnell bis ca. 51Kmh aber sehr mässig im Anzug (erwarte keine Wunder aber ein bisschen flotter war es früher gefühlt schon).
Kompression liegt bei 8 bar. Habe ich 3-4x getestet.
Zündung hatte ich eingeblitzt, wobei ich mir hier nicht hundertprozentig sicher bin, ob das alles passt.
Sie lief aber super rund und gleichmässig. Hatte das auf einem kleinen Motorprüfstand gemacht als der Motor noch ausgebaut war.
Problem war eigentlich bei der 2 Ausfahrt mit dem SitoPlus nach ca. 5km. Da fing das hochdrehen an. Fahre den SitoPlus noch mit dem originalen Krümmer (innen leicht geglättet/ poliert)
Werde mal alle Ratschläge von euch analytisch befolgen und schauen ob ich was finde.
Fange mit der Kupplung an, dann weiter zur Falschluftanalyse und evtl. Bedüsung wenn ich 70er da habe.
Melde mich wie die einzelnen Tests laufen.
Gruß Mac
Guten Morgen,
vielen Dank für die Tipps.
- Den Vergaser habe ich ja komplett überholt inkl. O-Ring Vergaser zu Ansaugstutzen daher dachte ich das ich save bin.
- Das mit dem Bremsenreiniger werde ich heute noch ausprobieren ist eine super Möglichkeit die relativ einfach zu machen geht. - Danke für den Tipp
- Kupplung stelle ich auch mit weniger Zug ein.
- Die Bedüsung habe ich nicht angepasst. Was wäre hier ratsam? Muss man beim Sito Plus das Setup ändern? Aktuell originale 65er Bedüsung. Soll man eher größer oder kleiner bedüsen?
Werde her kurze Rückmeldung geben wie das Verhalten ist. Erst mal frühstücken...
Gruß Mac
Hallo nochmals,
habe noch etwas vergessen zu erwähnen. Die Kupplung ist auch neu aber da weis ich nicht so recht ob die optimal eingestellt ist oder sich das noch legt.
Ab und zu passiert es dass wenn ich die Vespa ankicke kann es sein das der Kickstarter leicht durchrutscht als wenn der Kraftschluß fehlen würde.
Neue Anschläge, Feder habe ich drin. Die Schaltung schaltet sehr gut und weich.
Gruß Mac
Hallo Forum,
ich bin gerade neu hier dazugestossen da ich Probleme mit meiner schwarzen PK50 XL2 habe und sie nicht sauber zum Laufen bekomme.
Hier meine Prämissen:
Vespa PK 50 XL2 BJ 91
Im Schein ist PK50 XL eingetragen V5X1M. Vespa hat keine Batterie.
16er Dellorto SHB 16.15-F; 65er HD (Komplett revidiert - Ultraschallbad mehrmals - komplett neu abgedichtet inkl. neuer Schwimmernadel)
originaler LuFi-Kasten ohne Einsatz (Neuteil)
Kerze Bosch W4AC (Neuteil)
50er original Zylinder mit neuem Kolben und Kolbenringe
Sito Plus (Neuteil), da der alte Auspuff verkokt war
Original Kupplung mit 6 Federn
komplette Motor Revision inkl. Lager, Dichtungen, etc. - ist super dicht
Neuer Gaszug inkl. Tülle
Neue Bremsen
OriginalTank war versottet / verrostet. Gereinigt mit WC-Reiniger, Zitronensäure/Wasser, gespült, dann mit Spiritus ausgeschwenkt und Heissluftfön getrocknet. Neuer Benzinhahn rein. Alles ok.
Die Vespa war 6 Jahre gestanden ohne Motor da ich diesen zerlegt, aber keine Zeit hatte diesen wieder zusammen zu bauen.
Nun habe ich es wieder geschafft. Nachdem die Vepsa mit Original Auspuff nur so 42 km schbnell war und der Anzug mässig war habe ich mich entschieden einen SitoPlus einzubauen mit dem originalen Krümmer der Vespa. Nachdem ich die erste probefahrt gemacht hatte lief der Roller mit Standarteinstellung Luftgemischschraube nicht schlecht aber auf einmal war es ähnlich wie mit dem originalen Auspuff.
Nun Vergaser raus, komplett gereinigt, abgedichtet und Benzinschlauch rein und wieder getestet. Lief gut aber plötzlich dreht die Vespa hoch und kommt von der Drehzahl nicht runter ohne sie habwegs abzuwürgen......Das Spiel geht jetzt schon eine ganze Zeit so.
Motor läuft eigentlich im Stand ganz gut und ruhig vielleicht ein wenig zu fett da die Kerze eher schwarz als rehbraun ist. Muss ich dann mehr oder weniger Luft zugeben damit die Verbrennung besser funktioniert?
Habe ein bischen quer gelesen aber ich wüsste nicht wo ich weiter machen kann...Falschluft? Wo ? Was kann ich noch ausprobieren?
Hat jemand noch Ideen? Wäre cool. Vorab schon mal Danke!
Gruß Mac
