Ganganschluß 4. Gang PX 200 Malossi

Die Bohrung da ist original.
Die Drehschieberdichtfläche kannst du öffnen.
Die Kurelwellenwange auch
190° Gesamt-Einlasszeit kann man da schon anpeilen

Hallo zusammen,

glaubt ihr wirklich dass diese Einlasszeiten ein Problem für den Ganganschluss sind?

Die Zeiten sind moderat und können wie schon geschrieben auch noch etwas vergrößert werden, das aber wäre doch nur sinnvoll wenn der TE über mangelnde Drehzahlen seines Motors klagen würde. Er beklagt aber einen absolut bescheidenen Ganganschluss, d.h. er bekommt hohe Drehzahlen und bei niederen Drehzahlen ist nichts mehr los. Hätte er uns jetzt Einlasszeiten jenseits der 200 Grad berichtet, hätte man sagen müssen: ja, klar, Drehzahlsau, da ist nichts anderes zu erwarten.

Diese moderaten Einlasszeiten lassen ihm Spielraum seinen Motor erstmal so aufzubauen dass er läuft, daran jetzt etwas zu ändern halte ich für verkehrt.

Warum wurde hier noch nicht über einen kurzen 4. Gang gesprochen? (Eine kürzere Übersetzung an der Kupplung ändert ja nichts am Ganganschluss).

Tieferlegen des Zylinders würde die Überströmzeiten stärker kürzen als die Auslasszeiten, das hilft nicht wirklich. Wenn, dann Langhubwelle mit Kodi.

Gruß, Klaus

Morgen,

nachdem die Steuerzeiten nicht angefasst wurden, denke ich die Kraftlosigkeit des Malossi kommt meiner Meinung nach von der Originalwelle.
Der Malle braucht eine Rennwelle, und wenn es keine Drehzahlsau werden soll - Langhub schön gelippt und eine Kopfdichtung, das passt super zum SipRoad und bringt auch ca. 18+ PS, ist aber absolut schön zu fahren.
Den kurzen 4ten braucht es bei diesem Setup nicht.
Im GSF gibt es da ein schönes Thema zu: Malossi für die City.
Diese Kombo hatte ich neulich für einen Freund gemacht und kann ich für ein stressfreies Setup nur empfehlen.
Die Verdichtung des Kopfes sollte etwas geringer gewählt werden, da es sonst zum Klingeln anfängt, 10 - 11:1 reicht da, nicht die Malle oder die Sip-Köpfe nehmen, die Verdichten viel zu hoch.

Wenn ich das mal so einwerfen darf, ohne verspottet zu werden..

Was ist eine gelippte Kurbelwelle ?
Die liebe Tante Google findet leider auch nichts !

Vielen Dank!

PS: ich nehme mal an eine "Kopfdichtung", wegen der durch die Langhubwelle erhöte Verdichtung oder ?

Zitat von Vespa999l

Wenn ich das mal so einwerfen darf, ohne verspottet zu werden..

Was ist eine gelippte Kurbelwelle ?
Die liebe Tante Google findet leider auch nichts !

Vielen Dank!

PS: ich nehme mal an eine "Kopfdichtung", wegen der durch die Langhubwelle erhöte Verdichtung oder ?

Hallo vespa999l,

die liebe Tante Google findet 672 Ergebnisse in 0,27 Sekunden, das erste ist von Pep-Parts ...

Die Langhubwelle erhöht den Hub, deswegen heißt sie Langhubwelle. Irgendwo muss man das ausgleichen, entweder mit Fußdichtung unter dem Zylinder oder mit Kopfdichtung auf dem Zylinder oder verteilt auf beides. Und wenn die Langhubwelle gegenüber der Originalwelle auch noch ein längeres Pleuel hat braucht man immer zwingend eine Fußdichtung und noch dazu eine ganz schön dicke - oder gleich einen anderen Zylinder.

Gruß, Klaus

Zitat von kmetti

Hallo vespa999l,

die liebe Tante Google findet 672 Ergebnisse in 0,27 Sekunden, das erste ist von Pep-Parts ...

Die Langhubwelle erhöht den Hub, deswegen heißt sie Langhubwelle. Irgendwo muss man das ausgleichen, entweder mit Fußdichtung unter dem Zylinder oder mit Kopfdichtung auf dem Zylinder oder verteilt auf beides. Und wenn die Langhubwelle gegenüber der Originalwelle auch noch ein längeres Pleuel hat braucht man immer zwingend eine Fußdichtung und noch dazu eine ganz schön dicke - oder gleich einen anderen Zylinder.

Gruß, Klaus

viel aufwand um nichts..

hätte mich mit einer einfachen bestätigund álá "JA" zufrieden gegeben !

Primär ging, und geht es mir um die frage was gelippt heißt, den da finde ich nichts zu " was ist eine Gelippte Kurbelwelle"

Am Liebsten würde ich mich darüber aufregen, aber du kannst da nichts für. ;War mein undeutlicher Satzbau

wie gesagt, ein einfaches JA hätte es getan zum tema Kopfdichtung

Entschuldige bitte, bin heute etwas gestresst.
Gruß Leon

Hallo Leon,

du solltest glaube ich nicht versuchen mit einer Langhubwelle die Verdichtung zu erhöhen, daher ist die Antwort ein einfaches Nein.

Bei der gelippten Welle wird der "offene Teil" der Drehschieberwelle und teilweise auch die gegenüberliegende so zu zugeschliffen "gelippt", dass dem einströmenden Gemisch möglichst wenig Wellenstirnfläche gegenübersteht die es bremsen könnten.

Gruß, Klaus

Aha, alles klar.

Ich wollte damit nicht sagen, das ich die Verdichtung erhöhen will, sondern dieser Erhöhung, mit hilfe der besagten Dichtung aus dem Weg gehen will

Missverständnis

Klar kannste mit ner zusätzlichen KoDi die Verdichtuung entschärfen.Ob Lippen leistungstechnisch Sinn macht-glaub ich nicht.Blow Back mäßig dagegen schon.

Wenn du gestresst bist,solltest du keine Posts machen-Yoga,oder einfach mal Laufen gehen hilft.

Zitat von nachbrenner

Wenn du gestresst bist,solltest du keine Posts machen-Yoga,oder einfach mal Laufen gehen hilft.

Wird getan !

vorsicht bitte beim bearbeiten der largeframe kurbelwlelen.

durch den "blöd" sitzenden utneren pleuelzapfen öffnet der drehschieber erst ca 100 grad v.OT und ist noch ne ganze zeit nach OT geöffnet. wenn ihr hier jetzt blind die zeit erweitert, kriegt ihr assozialen blowback der erst bei hohen drehzahlen verschwindet. zum reinen touren ist das nix gutes, verschleudert viel sprit und fährt sich nicht angenehm. die intelligentere lösung wäre das verlängern der dreschieberöffnung nach hinten, aber auch hier verlängert sich die steuerzeit und es gibt mehr sprayback. die dirtte möglichkeit ist das freilegen des unteren bleuelzapfens um das lager herum (also hier die dichtfläche entfernen). so wird das sprayback nicht maßgeblich erhöht, allerdings steht natuerlich der zapfen dem gemischstrom im weg, wordurch der effekt nicht so groß ist.

für einen reinen tourer halte ich die drehschieberöffnungszeit bei den largeframes für "gar nicht verkehrt". es lässt sich SEHR gut damit arbeiten. mehr power auf dem drehchieber ginge gut, indem ihr ne mexeur 60mm welle verbaut, dort habt ihr spürbar mehr power, SEHR SEHR gut sogar auf nem 213er pinasco, wo nchtmal kopf oder fußdichtung benötigt werden.

just my two cents.

Also ich frage noch einmal etwas..

Tut mir leid, auf Google finde ich nicht all zu schlüssige Ergebnisse, kann aber auf Grund des Namen's "Blow Back" darauf schließen, das, das Gemisch, durch den Drehschiber, gen Aussewelt gedrückt wird, was ja logischer Weise alles andere als gut ist.

Nun lautet meine Frage aber noch, was ist den Jener "Sprayback" ?

Und die eine Frage an "Chup"

Ich merke ja auch in Diversen anderen Threads, das du gerade was auch das tiefgründigere Tuning und Steuerzeiten an geht, sehr viel Ahnung hast!
Finde ich persönlich ja Hammer geil ! ich habe bei weitem nicht die Ahnung.. ich lerne immer gerne dazu, und gerade 2 Takt Tuning beschehrt mir auch gern schlaflose Nächte. Woher kommt die Erfahrung ? Beruf ? Try and Error ?

Danke für Antwort, auch wenn's nicht mein Thread ist, tut mir Sorry !

sehr viel try and error und das tiefliegende bedürnis aus den fehlern anderer zu lernen. blow back und sprayback sind dasselbe.

der malle taugt MEINER MEINUNG nach nicht gut für nen tourer. die auslasssteuerzeit sollte nicht über 175 liegen und der va nicht maßgeblich über 25. ich würde mittlerweile eher 170/120 bis 170/125 gehen. es fährt sich einach chilliger. mir ist von der fahrbarkeit und vom spritverbrauch (das merkt man sehr schnell!!) das mit den langen auslasssteruerzeiten für nen tourer nur noch nervig.

Nur mal zum Verständniss, wären 25° Vorauslass nicht mehr bzw. früher als 30° vorauslass ? man geht da doch nach der KuWe umdrehung nach OT oder nicht ?
Ich dachte immer mehr Vorauslass (also Auslass, bevor die Überströmer öffnen) wäre unten herum schlecht, weil man unten herum durch den verfrühten Auslass Dampf verliert (weil Druck zu früh ent weicht.. und durch die langsame gas geschwindigkeit, oben rum ein sehr früher auslass not wendig ist, um schnell genug die Gase heraus zu bekommen)

Habe ich das falsch verstanden ? oder verstehe ich dich falsch ? ich hätte jetzt gedacht Weniger Vorauslass wäre Tourentauglicher. ?!

vorauslass ist die differenz von überstrom zu auslass!? iss scho richtig!?

Zitat von chup4

vorauslass ist die differenz von überstrom zu auslass!? iss scho richtig!?

Verstehe ich jetzt nicht ganz

Die Fragezeichen in Zusammenhang mit den Aurufen

Liege ich jetzt falsch ?

Im Prinzip hast du VA technisch recht....Du hast weniger Nutzhub & weniger effektive Verdichtung
Auf der anderen Seite den länger Auslasszeitquerschnitt zur Aufladungsnutzzeit

Gut das du gemessen und dich etwas in die Materie eingefuchst hast
Die Werte eines bearbeiteten Malle an O-Welle
A180/ÜS119/VA30,5
Damit ist dieses saftlose beim Ganganschluß 3>4 ja nichts neues
Investier lieber gleich in eine LHW ......
Malle LHW, 24er und O-puff bzw. SIP Road /PEP funzen gut mit Druck und schaffen dann auch den 4.

Mit P&P KODI Variante (also die kompletten 1,5mm Mehrhub in Kopfdichtung) hast du dann
A185/ÜS125/VA30
Persönlich würde ich
A189/ÜS129VA30 mit ner 0,8 Fudi anpeilen

Wegen strömungsoptimierter Welle wirf mal einen Blick auf Kabaschokos Seite
Besserer Gasstrom ,höhere Gasdurchsatz..

Das ganze kannst du schon fertig bearbeite Noi bestellen beim Polinisten im GSF
Dafür mußt du dich dort nur anmelden....kleines Zitat aus dieser Dienstleistung.

Zitat

1/4 - Drehschieber-Lippenwelle für 200er:
Als Basis dienen - vorzugsweise und wenn verfügbar – DS-Wellen mit kurzer=originaler Einlaßzeit.
Wer möchte, kann gerne eine bearbeitete DS-Lippe mit kurzer=originaler Einlaßzeit bestellen. Allerdings gibt’s von unserer Seite eine klare Empfehlung für die längere Einlaßzeit, spricht späterem Einlaßschluß, was durch Verlängerung des Ausschnittes an der Steuerwange unsererseits realisiert wird und der Füllung/Performance - speziell im oberen Bereich - zugute kommt OHNE dabei aber unten nennenswert zu verlieren. Die “langen“ schließen dann bei rund(!) 70/72 Grad nach OT, je nach Toleranzen im Zusammenhang mit dem jeweiligen Gehäuse. Wir orientieren uns da am Ausschnitt der serienmäßigen “langen“ (“Rennwellensteuerzeit“).

Alternativ könntest du auch mit dem von dir angesprochenem kurzen vierten arbeiten.
Aus der Cosa oder T5 hat 36 Zähne oder dem noch kürzeren DRT 37 Zahn
Dazu auch mal die sqooter.com Getriebetabelle anschaun
Da dafür aber der Motor auf muß verbau lieber gleich ne LHW......Mehrhub ist durch nichts ...GENAU

Also hätte man ja mit 30° Weniger vorauslass als mit 25° oder nicht ?