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  2. Scharnhorst

Beiträge von Scharnhorst

  • Standardkomponenten für normale Smallframe in einem PK 50 XL Automatikmotor...

    • Scharnhorst
    • June 28, 2021 at 16:57

    Hoppla, jetzt weiß ich garnicht, was ich schreiben soll...:-)

    Ich freue mich jetzt einfach, daß ein paar Kollegen meine Berichterstattung ganz gut finden und mache mal in der Sache weiter...:-)

    Also, heute mal eine alte, für mich nicht wirklich brauchbare 3/4 " Verlängerung abgedreht, an der Nuß auch einen Span genommen.

    Dann mal die Zündkerze rein und ich habe Zündfunken, hehe...

    Dann mal die Blitzpistole angeschlossen am Netzteil und es funktioniert. Zumindest blitzt es halt irgendwie. Ob plausibel, kann ich noch nicht sagen.

    Wie erwartet ist der Spindelstop des Akkuschraubers etwas hinderlich natürlich. Sobald ich vom Gas gehe, überholt das Polrad die Spindel und die Polradmutter geht auf. Vielleicht muß ich auf eine Bohrmaschine gehen ohne Spindelstop.

    Auf jeden Fall habe ich mal etwas Disco und es spricht einiges dafür, daß ich den Motor "trocken" abblitzen kann.

    So richtig weiß ich ja nicht wirklich, wo ich mit dem ZZP abgelandet bin bei meiner Schätzerei.

    Jetzt muß ich aber erst mal ein paar Kupferbleche für den Schwiegervater auf der Fräsmaschine bearbeiten, Rentner haben Zeit und sind ungeduldig.

    Gruß Paddy.

  • Suche und erste Schritte mit der PK50XL

    • Scharnhorst
    • June 27, 2021 at 01:01

    Such mal darin deinen Schaltplan, da steht in der Regel auch die Sicherung:

    http://www.scooterhelp.com/electrics/pages/vespa.pk.html

    Gruß Paddy.

  • Standardkomponenten für normale Smallframe in einem PK 50 XL Automatikmotor...

    • Scharnhorst
    • June 26, 2021 at 23:28

    Danke liebe Kollegen,

    viel habe ich nicht mehr gemacht, CDI ist aber angeschlossen.

    Als ich das Luftleitblech montiert hatte, habe ich mal kontrolliert, ob der Anlasser nach meiner Tiefersetzerei im Gehäuse nicht zu tief liegt und ich eventuell eine Distanzscheibe noch machen muß, damit er wieder etwas zurückkommt.

    Also ans Luftleitblech stößt er nicht an, er könnte sogar noch etwas tiefer sitzen. Im Gegenteil, ich bin mir nicht sicher, ob die Eintauchtiefe in den Anlasserkranz reicht.

    Es ist komisch, ich habe keine Ahnung, wie das dort normalerweise aussieht. Ich mache jetzt einfach mal weiter.

    Nach kurzer Abwägung könnte ich das Motorgehäuse trotz bereits montiertem Zylinder nochmal auf die Fräsmaschine nehmen, um an der Stelle etwas nachzusetzen. Das wäre zwar echt aufwendig, aber würde gehen.

    Ich werde es erfahren, wenn ich den Anlasser betätige demnächst. Ich habe halt keine Lust, an der funktionierenden Wespe das ganze Geraffel wegzuschrauben.

    Wir werden sehen.

    Montag erstmal den Adapter machen, damit ich die Kurbelwelle mit dem Akkuschrauber antreiben kann.

    Gruß Paddy.

  • Vespa PK 50 XL Fussmatten

    • Scharnhorst
    • June 26, 2021 at 23:05

    Danke!

    Na dann wird meine wohl genau solche mal gehabt haben.

    Aber nun wissen wir, es gab für PK auf jeden Fall drei Versionen:

    -längs geriffelt und Blech vom Tunnel seitlich sichtbar

    -längs geriffelt und Blech vom Tunnel seitlich abgedeckt

    -und die, die ich montiert habe und ich mal der XL2 zuordne

    Gruß Paddy.

  • Standardkomponenten für normale Smallframe in einem PK 50 XL Automatikmotor...

    • Scharnhorst
    • June 26, 2021 at 19:06

    Vielen Dank, lieber Menzinger!

    Unser Fantine halt, alte Lästerbacke....:-).

    Also heute war es in Summe zäh. Ständig mußte ich weg und konnte nicht dran bleiben.

    Und wenn ich dran war, habe ich es natürlich zelebriert, den letzten Akt des Motorumbaus.

    Kurbelwelle drin, Zylinder drauf, paßt alles, Dichtmasse kann ich wahrscheinlich heute noch wegrubbeln.

    Ich mußte noch die Dichtungen für den ASS neu machen und die von der Membran anpassen.

    Dieses Plastikfummel, das den Gasstrom sauber in die Membran führt, hat auch nicht gepaßt. Natürlich hatte ich das zum ersten Mal montiert, ich Depp. Sonst hätte ich das schon längst machen können.

    Elring hat seine Druckkartusche umgestellt, die Dichtmasse kann jetzt schön mit einem Stahlbügel dosiert werden, sehr gut.

    So, die Dame des Hauses ist weg und macht einen schönen Abend mit den Kolleginnen.

    Mal sehen, was ich jetzt noch basteln kann. Alles vorrausgesetzt, meine Tochter will nicht bespaßt werden... lmao

    Ich will auf jeden Fall mal das Luftleitblech provisorisch anschrauben, damit ich die Kabellänge zur CDI festlegen kann und Stecker ancrimpen.

    Das Zündkabel lasse ich mal lange, ich werde ja noch eine Vespaklammer und die dazugehörige Gummikappe bestellen für die Mini-Kerze. Bis dahin bleibt das mal lang.

    Den Totpunktsucher habe ich schon drin, ich suche mir dann eine Stelle zum Markieren für's Abblitzen.

    Leider habe ich vergessen, mit eine Halbzollverlängerung abzudrehen, damit ich eine 19er Nuß in den Akkuschrauber spannen kann. Also kann ich dieses Wochenende nicht abblitzen und der Motor läuft noch nicht.

    Was soll's, der Spaß geht schon seit November und ich habe noch knapp zwei Wochen bis zum Geburtstag.

    Wird schon,

    Gruß Paddy.

  • Vespa PK 50 XL Fussmatten

    • Scharnhorst
    • June 26, 2021 at 13:15

    Verzeihung:

    Beitrag

    RE: Suche und erste Schritte mit der PK50XL

    So, endlich wieder zusammengebaut. Standgas funktioniert (s. Anhang). Danke für eure Unterstützung. Jetzt wird dann mal noch der Elektrostart mit neuer Batterie getestet.
    wbr
    June 25, 2021 at 19:15

    Das Video in dem Beitrag.

    Gruß Paddy.

  • Standardkomponenten für normale Smallframe in einem PK 50 XL Automatikmotor...

    • Scharnhorst
    • June 26, 2021 at 13:12

    Ich hoffe nicht, Fantine...:-)

    Also, der Rest der Schrauben ist raus, Heißluftpistole Fehlanzeige. Ging nur mit dem Lötbrenner.

    Aber es hat sich gelohnt, Knetabdruck zeigt genung Luft, ich muß das Pickup nicht abfräsen:

    Kurbelwelle ist verbaut und Kurbelgehäuse ist zu, ZGP ist drin (mußte am Tüllenausgang des Rundsteckers noch etwas anpassen.

    Ich nutze jetzt meine andere Schraubensicherun. Die, die ich beim Polrad verwendet habe, läuft zwar auch unter Schraubensicherung. hält aber wie Welle/Nabe.

    Momentan lasse ich gerade die Dichtmasse etwas anziehen, dann geht es weiter.

    Gruß Paddy.

  • Eure neuste Anschaffung

    • Scharnhorst
    • June 25, 2021 at 23:41

    "Die T 2000 V3".

    Könnte auch von "Binford" sein...

    Gruß Paddy.

  • 1.Serie, langsam muss ich mal anfangen!

    • Scharnhorst
    • June 25, 2021 at 23:38

    Ah, OK, verstanden...Danke!

    Gruß Paddy.

  • Vespa PK 50 XL Fussmatten

    • Scharnhorst
    • June 25, 2021 at 23:35

    Ja Jürgen,

    das ist so ein komisches Angebot und Nachfrage Thema...

    Wenn man eine Special auf Langhub und Scheibenbremse umbauen will, kriegt man alles und kann im letzten Detail zwischen vier verschiedenen Wellendichtringqualitäten auf der Limaseite auswählen.

    Trittleisten kriegt man von Schrott bis V4A mit Elefantenvorhaut-Einlagen.

    Aber wehe man will Fußmatten für eine PK oder so etwas wie einen Sitzbankbezug....

    Traurig...

    Gruß Paddy.

  • Vespa PK 50 XL Fussmatten

    • Scharnhorst
    • June 25, 2021 at 23:12

    Ja, Jürgen.

    Ich wollte zuerst auch die ältere Riffelung, wegen der Originalität.

    Aber schau in mein Profil, ich fahre Automatik...

    Von der Sorte, feine Riffelung oder XL2 Muster, das ich finde in "neu" ohne das Allerweltsloch für die Schalter in der rechten Matte für das Bremspedal, auf diese Matten stelle ich um.

    Momentan habe ich nur die Lösung mit originalen Automatikmatten ohne dieses Loch aus der XL2 in dem besten Zustand, den ich gebraucht finden konnte...

    Meinen Motor kann ich umbauen auf sorglose Ersatzteilversorgung (siehe Beitrag), aber bei den Matten bin ich hilflos....

    Gruß Paddy.

  • Vespa PK 50 XL Fussmatten

    • Scharnhorst
    • June 25, 2021 at 22:08

    Hoppla,

    kuckt euch mal das Video von dem Kollegen an. Es geht zwar eigentlich nur um seinen Motor, der jetzt endlich läuft.

    Auf dem Video ist aber eine Fußmattengarnitur zu erkennen, die von der Struktur her meinem ersten Bild entspricht, aber bei der das Mittelteil ebenfalls über den Tunnel gezogen ist und nicht nur aufliegt.

    Also eine dritte Variante.

    Frei interpretiert von mir würde ich mal sagen, das auf dem Video ist XL1 jüngeren Baujahres, während die gleiche Riffelung und Mittelteil nur oben auf dem Tunnel älteren Baujahres entspricht, wenn nicht sogar spätere PK S.

    Gruß Paddy.

  • Vespa PK 50 XL Fussmatten

    • Scharnhorst
    • June 25, 2021 at 20:27

    Genau wie Jürgen beschreibt. Sieht halt einteilig aus auf den ersten Blick...

    Gruß Paddy.

  • Vespa PK 50 XL Fussmatten

    • Scharnhorst
    • June 25, 2021 at 20:20

    Also ich kenne nur 3-teilige.

    Die älteren, die ich mal der frühen XL zuordnen würde und wo der Durchstieg und die Riffelung so aussieht (ergo man sieht vom Tunnel links und rechts den Lack):

    Und dann die Matten der XL2, für die ich mich entschieden habe auf meiner XL1. Da gabe es die mittlere noch neu bei SC und die beiden links und rechts habe ich von Kleinanzeigen in sehr gutem Zustand:

    Vielleicht gibt es die auch mal wieder irgendwo neu, dann wird nachinstalliert.

    Ich finde die irgendwie angenehmer, warum auch immer.

    Trittleisten sind bei einer XL ja keine Option wegen der quadratischen Löcher und waren auch nie original.

    Mir gefällt es so und meine steht nie im Regen, also keine Gammelgefahr.

    Einteilig kenne ich nur den Zubehörmist...

    Gruß Paddy.

  • 1.Serie, langsam muss ich mal anfangen!

    • Scharnhorst
    • June 25, 2021 at 20:10

    Ich habe jetzt keine Ahnung von deinen Platzverhältnissen und bei meinem Umbau ist es ja aus anderen Gründen eng mit der Kerze.

    Aber wenn du sagst, man kann sie wechseln bei entlastetem Hinterrad, welchen Weg nimmt die Kerze beim Einfedern?

    Das ist/war ja eher bei mir das Problem.

    Gruß Paddy, und die Möhre sieht immer noch schön aus...:-)

  • Standardkomponenten für normale Smallframe in einem PK 50 XL Automatikmotor...

    • Scharnhorst
    • June 25, 2021 at 18:13

    So Mädels,

    war hektisch diese Woche, nicht viel gemacht. Erstmal an der ZGP die Nietenköpfe auf dem Teilapparat auf die Höhe der anderen ZGP gefräst.


    Sie paßte jetzt gerade so drauf, ohne daß ich den ZGP-Adapter unterlegen muß.

    Dann auf dem Teilapparat die Schraubenköpfe der Flanschkopfschrauben abgefräst. Fragt mich nicht, was das für eine Scheiße war...

    Dann eine Senkung mit 0,6 mm eingebracht:

    Mein Problem war, ich konnte nur begrenzt Temperatur auf das Ding bringen, weil ich die Magneten nicht entmagnetisieren will durch die Hitze, und es war zu wenig für den kleinen Innensechskant. Der ging flöten. Also die Radikalkurz und Köpfe vorsictig wegfräsen.

    Jetzt muß ich den Konus durcherhitzen und den Schraubenrest rausdrehen:

    In Summe sollten die Maßnahmen reichen, daß das Polrad montierbar wird. Hoffe ich mal...Unterlet an der KW habe ich jetzt nicht mehr zu den 0,9 mm, sie bleibt einigermaßen mittig.

    Moren geht es weiter...

    Gruß Paddy.

  • Standardkomponenten für normale Smallframe in einem PK 50 XL Automatikmotor...

    • Scharnhorst
    • June 20, 2021 at 15:26

    Das ist eigentlich das naheliegendste, Fantine.

    Ich war gestern auch schon drauf und dran, das Gehäuse auf die Fräsmaschine zu nehmen.

    Was mich bisher abgehalten hat davon ist, daß die Hülse ohnehin nicht so dickwandig ist und sie aus Edelstahl ist.

    Das macht keinen Spaß, dort mit dem Ausdrehkopf eine Fase mit dem 45 Grad Meißel zu ziehen, weil es flattert.

    Aber vielleicht muß ich auch nochmal in mich gehen.

    Das komplexe Ding mit seiner Sickerbohrungsverlegung ist halt deutlich aufwendiger nochmal zu machen, als mal eben die einfache Lagerhülse aus Stahl im Getriebe.

    Und tiefer mit dem Wedi will ich auch nicht gehen, weil die Öffnung für das Öl schon sehr knapp ist.

    Es spricht mehr dafür, die anderen Komponenten anzupassen als die Hülse.

    Wenn ich das vorausgeahnt hätte, hätte ich sie einfach nicht bündig innen im Kurbelgehäuse gemacht. Platz für die Wangen hätte es ja gehabt.

    Ich schlafe nochmal drüber, ist ja noch nix passiert.

    Aber ich versemmel lieber eine funktionierende ZGP, als diese Hülse nochmals zu machen und neu zu setzen...Das war schon komplex genug...

    Gruß Paddy.

  • Standardkomponenten für normale Smallframe in einem PK 50 XL Automatikmotor...

    • Scharnhorst
    • June 20, 2021 at 12:51

    Die alte mit der defekten Lichtspule paßt tatsächlich rein, so wie sie ist. Heißt, sie steht nicht an meiner Lagerhülse für das PX-Lager an.

    Das Polrad würde aber trotzdem streifen, weil auch die neue Kurbelwelle etwas anders ausfällt als die alte aus der Ape, auf deren Basis ich das alles gemacht habe.

    Man kann es so zusammenfassen. Ich war etwas hoffnungsvoll, daß alles gepaßt hat mit den beiden mir zunächst vorliegenden Komponenten KW und ZGP und alles so bleiben würde.

    Dann haben mich die Toleranzen getroffen. Bei meinem "Glück" habe ich wohl zwei Extrema erwischt.

    Für die Auslegung der Konstruktion die günstigste Paarung, jetzt in der Umsetzung die ungünstigste Paarung.

    Und die ZGP umbauen werde ich nicht. Das Ding wird nicht besser, wenn man die Spulen runterklopft. Alleine schon die Pickupverschraubung in das Blechpaket ist ja schon kacke. Da allein kann ich schon einen halben Millimeter höher landen, wenn das Blechpaket sich auffächert.

    Nee Nee, lieber eine mechanische Bearbeitung am Träger, das ist jederzeit einfach wiederholbar.

    Wird schon. Ich will die Wespe ohnehin mal auf Gleichstrom umbauen wie die Ape, wenn der Motor läuft.

    Und dann mache ich eine neue ZGP rein.

    Die ist nur zur Überbrückung und wird jetzt zurecht geschnitzt.

    Gruß Paddy.

  • Worüber freut ihr euch gerade?

    • Scharnhorst
    • June 19, 2021 at 23:11

    Und die Temperaturen dazu, Menzinger...Spareribs als Abschluß...

    Top!

    Gruß Paddy.

  • Standardkomponenten für normale Smallframe in einem PK 50 XL Automatikmotor...

    • Scharnhorst
    • June 19, 2021 at 22:07

    Also Männer,

    das wird jetzt eine Tüftelei und Rechnerei am Montag:

    Auf dem Bild seht ihr die beiden ZGPs. Die ohne Kabel ist die defekte und die war meine Basis für die ganze Auslegung.

    Die andere ist die, die verbaut werden soll und warscheinlich mit ihren Toleranzen so ziemlich am Maximum ist.

    Innen sieht man die drei höheren Nietköpfe. Bei der linken ist eine Niet extrem hoch, 0,6 höher als bei der anderen ZGP.

    Da stößt meine Lagerhülse des PX-Lagers an. So.

    Meine Lagerhülse steht nur an der äußeren Hälfte des Kopfes an. Das die ZGP gerade frei ist an dem höchsten Nietkopf, müßte ich sie mit 0,7 mm unterlegen. Mit einem 1 mm den ZGP Adapter unterlegt (Standarddicke 5er Unterlagscheibe) und die KW um 0,9 unterlegt, lagen die Schraubenkopf mit etwas Druck am Pickup an.

    Jetzt werde ich mal im Geschäft Montagabend die ZGP auf dem Teilapparat mit einem 2,5er Fräser durchkurbeln und an der höchsten Niet etwas holen. Wieviel, entscheide ich an der Maschine.

    Alles, was ich da holen kann, muß ich an der ZGP weniger unterlegen.

    Ich rechne mal mit 0,2.

    So, jetzt mal rechnen. Durch 0,7 anstatt 1,0 unter dem ZGP-Adapter gewinne ich schonmal 0,3 mm.

    offnungsvoll die 0,2 an der Niet macht 0,5 mm Gewinn gegenüber dem Klemmen kurz vor dem Spiel Deutschland-Portugal.

    An der KW kann ich nochmal 0,3 holen, dann hätte ich 0,7.

    Zuguterletzt kann ich am Pickup noch 2-3 Zehntel am Gehäuse abfräsen.

    Macht in Summe 1 mm Gewinn unterm Strich und das Polrad müßte genug Luft haben.

    Ich sage doch, das ist eine Enge Kiste. Ich weiß noch genau, wie ich überlegt hatte, als ich die Bohrungen für die 12 Flanschkopfschrauben in den Polradtopf gesetzt hatte, wie ich überlegte, ob ich die um 0,5 mm versenken sollte.

    Der einzige Grund, warum ich es nicht getan habe war, weil ein normaler Zapfensenker für M5 nicht ausreicht im Durchmesser für den Flanschkopf der Schrauben.

    Die Alternative, es mit einem Zweischneider-Fräser zu machen, dessen Durchmesser ich ja hätte wählen können, war, daß der keine ebene Fläche macht und der Schraubenkopf nicht plan anliegt.

    Das wollte ich nicht, weil die Verschraubung ja ohnehin eine ordentliche Last trägt.

    Heute würde ich das Risiko gehen.

    Es ist immer noch meine letzte Option, aber damit zögere ich im Moment noch. Den halben Millimeter habe ich noch im Köcher, wenn der finale Knetabdruck mir nicht reicht.

    Aber es, wie ich schon vorher mal geschrieben habe. er Motor ist eigentlich ein Prototyp. Es kommen hier Komponenten zusammen, die eigentlich nicht zusammen gehören.

    An dieser Stelle hat ein PX-Lager eigentlich nichts verloren. Ein Rillenkugellager wegen der radialen Belastung durch die Vario auch nicht und es gibt keine Kurbelwelle für einen normalen Schalter, der an dieser Stelle einen Lagersitz für das kleinere Nadellager der PK-Automatik hat.

    Den Polradtopf wollte ich Belastungsbedingt von innen verschrauben und habe schon die am wenigsten aufbauende Schraubenart gewählt.

    So kommt eins zum anderen.

    Was mich etwas irritiert ist die Lagerung im PX-Lager, aber das ist wohl so. Für meinen Geschmack hat es mehr Radialspiel, als ich erwartet hatte.

    Ich glaube zwar nicht, daß das schlimm ist und an der Stelle ist ausnahmsweise meine Konstruktion nicht schuld, weil es exakt so verbaut ist wie in einer PX.

    Aber gut, wird schon halten...

    Am Montag sehen wir weiter, was ich rausholen kann. Wenn die KW sich dann dreht, kann ich weiter machen.

    Der Probelauf verzögert sich...:-)

    Gruß Paddy.

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