hallo zusammen.
hab mir gerade mal auf sip den text zum 136er malossidurchgelesen und darauf gestoßen dass man ihn auch als direktansauger betreiben kann.
nun hier mal meine fragen.
was ist ein direkteinlass? und wie is dass funktionsprinzip? leistungsunterschied zu kurbelwelleneinlass?
könnt ihr mir da mal weiterhelfen?
gruß monster
Unterschied:
-kann nur mit Mebran gefahren werden
-mehr Leistung (kürzerer Ansaugweg)
-Gemisch wird direkt in den Zylinder angesaugt
Funktionsprinzip ist prinzipiell identisch, nur eben ohne den Umweg über die Kurbelwellenkammer.
Wird mit Vollwangenwelle gefahren.
wieder was dazu gelernt. danke dark
braucht man da dann nen speziellen membran ass oder passt da der 08-15 von popolini?
gruß monster
selber hab ich noch keinen gebaut, kann mir aber nicht vorstellen, dass der 0815 Polini passt, die direktgesaugten die ich kenne, geht der ASS samt Vergaser seitlich am Chassis oder sonstwo raus.
gibt malossi ansaugstuzten für die direktgesaugten, der gaser ist dann auch innen. 0815 ass passt nicht, da du dann ja oben am zyli andockst und nicht am gehäuse, also nen ganz anderen weg/winkel hast. aber das siehst du selber wenn du dir den ass ansiehst ->klick
achja, du musst auch noch deinen gehäuseeinlass sauber verschließen, da der ja dann nichtmehr benötigt wird.
ne vollwange muss auch nicht sein, kannst auch mit der normalen fahren. ist halt suboptimal...
merci für die auskünfte jungs.
hat mich halt mal interesiert. man will ja schließlich was dazulernen.
gruß monster
den ass den der pola da gepostet hat, gibts auch bei sip als vergaserkit im set mit nem 25 PHBL Gaser
aber der kostenpunkt ist schon hart 
du brauchst zwar wie pola auch schon sagte nicht unbedingt eine wollwange, allerdings brauchst du auf jeden fall eine neue kurbelwelle mit 51 mm Hub
von daher würd ich dann gleich ne vollwange nehmen
die hab ich mir bestellt:
natürlich brauchst du dann auch neue lager (ist ne 20ger Welle) müssten die hier sein:
im übrigen kann ein direktansauger nicht nur mit membran gefahren werden (geht auch ganz normal) allerdings wäre das bei 136ccm aufgrund des blowbacks nicht sehr ratsam 
grüße
der olo
im übrigen kann ein direktansauger nicht nur mit membran gefahren werden
echt, wie werden dann die Einströmzeiten gesteuert?
direkteinlass = kolbengesteuert
sprich gibt kolben das einlassfenster frei, kann gemsich einströmen... wenn er das fenster zu macht.. kann auch nix rein 
meine KAT ist original direktgesaugt... und hat kein membranansauger ...
Aha wieder was dazugelernt...
gern geschehen
jetzt konnt ich auch mal was zur wissenbildung beitragen
Kolbengesteuerter Direkteinlass war bei Zweitaktern früher sehr weit verbreitet, siehe diverse Mofas, Motorräder und auch Lambrettas. Gabs auch häufig bei Vespa, z. B. Wideframemodelle (mit der Vergaserklappe im Durchstieg) sowie bei den Largeframes u. a. GS 160 und SS 180 und zuletzt die schon erwähnte PK Katversion.
Bei direktgesaugten Smallframes muss der Vergaser nicht außerhalb des Rahmens sitzen, sondern kann ganz normal an seinen üblichen Platz. Wenn man den Zylinder 180° gedreht montiert, was bei Smallframes aufgrund der symmetrischen Anordnung der Stehbolzen problemlos möglich ist, sitzt der Vergaser natürlich hinten und steht dann entweder seitlich oberhalb des Polrads aus der Backe raus. Man kann den Vergaser dann auch nach innen gerichtet montieren, dazu sind aber Blecharbeiten erforderlich, denen normalerweise der Tank weichen müsste. Den kann man dann auch zwischen Sitzbank und Lenker montieren (Motorradtank oder umgebaute SS Toolbox).
japp
ich erinnere mich noch, dass es bei götz dann irgendwannmal für Zündapp einen 16ps 70ccm Zylinder gab, der membraneinlass hatte... das war damals der absolute bringer!!!
direkteinlass = kolbengesteuert
sprich gibt kolben das einlassfenster frei, kann gemsich einströmen... wenn er das fenster zu macht.. kann auch nix rein
meine KAT ist original direktgesaugt... und hat kein membranansauger ...
nene, kolbengesteuert und membran ist nicht das gleiche. reine kolbensteuerung hat keine membran! der malossi direkt ist aber auf die membran im direkteinlass angewiesen, sonst löppt datt nicht. handelt sich also um direktgesaugt (= keine kurbelwelle im weg) mit membransteuerung
ja dass kolbengesteuert und membran nicht das gleiche ist ist klar,
aber dass direktgesaugt = kolbengesteuert ist schon
ebenso wie diektgesaugt = membrangesteuert sein kann
chups letzter satz sagt es eindeutig: handelt sich also um direktgesaugt (= keine kurbelwelle im weg) mit membransteuerung
Ich hab da ein nettes (altes) buch daheme. Das hat ein FH Professor mal geschrieben..nuja und mein pa hat mir das mal gegeben, dass ich auch mal was lerne. Er selbst hatte ihn zwar live in der fh aber das buch ham wir trotzdem. Da wird ganz nett und vor allen dingen LESBAR also ohne zu schwierige begriffe erklärt wie alle motoren so funktionieren. Wenn ich mich nicht recht täusche waren die ersten 2takter fast alle "kolbengesteuert" oder wie unsere bauern auf dem land sagen "schlitzgsteuert". Wenn dich das büchlein interessiert hätt ich mir mal den namen etc : also es heisst "Motoren" und ist von besagtem fh prof Helmut Hütten.
greetz..der dackl
ich versteh das so:
direktgesaugt gibt es 2 möglichkeiten:
kolbengesteuert und mebrangesteuert (wobei ja die membran eigentlich auch über den kolben gesteuert wird... macht halt auf wenn zug da ist und macht zu wenn druck kommt... oder blick ich grad selber nimmer durch )
So wie ich das verstanden hab aus der lektüre hast du das richtig erklärt olo. Die membranansaugung erlaubt dadurch eine größere verdichtung als die stinknormale schlitzsteuerung und der drehschieber
