SIP Scootershop | Vespa Tuning & Scooter Parts

Bearbeiteter Mallossi Motor von S&S oder originalen Motor selber bearbeiten?

    Also es geht hier darum, die Entscheidung ein wenig leichter zu machen,

    ob man sich als Tuning-Anfänger selbst an die Bearbeitung des eigenen Original-Motors macht,

    oder ob man sich den schon bearbeiteten Mallossi-Motor von S&S holt:


    Ist dieser Motorblock schon komplett bearbeitet oder sind da noch Veränderungen durchzuführen??


    Ich persönlich bin möchte gerne nen Membran-Motor mit ner Leistung die so hoch wie möglich ist, um den Motor normal fahren zu können.

    Bin bis jetzt noch keine ~30PS Vespa gefahren, desshalb vielleicht ein paar Meinungen von Erfahrenen...

    Ich fahre zwar nur nen Alulini mit ca 15PS, aber ich stempel mich gerne als Anfänger ab, was Fräsen angeht. Ich finde, man kann als Anfänger schon an dem Orimotorfräsen, ist ja keine große Kunst.
    Den Vorteil beim Selberfräsen finde ich, man lernt es und man entwickelt sich. Wenn man den Kauft, lernt man nichts und so bist du immer auf Dienstleistungen angewiesen. Und außerdem sind 600€ nicht gerade wenig.

    Wieso Membran? Mit DS kriegst du auch Ordentlich Leistung raus.

    Hab jetzt in der Richtung keine Erfahrung, aber hier liest man viel, dass mit Membran viel mehr möglichkeiten bestehen.

    Und dass der Drehschieber früher ausgereizt ist als der Membran.

    Dazu kommt noch das Thema Blowback.

    Aber da sollen die Profis mal was dazu sagen.


    Natürlich hast du Recht, dass man mehr lernt, wenn man es selbst macht.

    Aber ich habe keine Lust auf Durchbrüche die man dann notdürftig mit Kaltmetall zumacht oder auf Schweissarbeiten am Block

    Vielleicht solltest Du zuerst klären, was Du willst.

    Ein Membranmotor hat mehr Potential, im Regelfall mehr Leistung, aber auch mehr Verbrauch, als ein DS Motor. Der DS Motor hat allerdings mit dem Newline und einem 28er Keihin, einen viel schöneren Drehmomentverlauf und eine harmonischere Leistungsentfaltung.
    Wenn es Dir nur um die Leistung geht, nimm die Membran. Wenn sich der Roller auch so schön fahren soll, wie man es für den Preis aller Motorkomponenten erwartet, bleibt Dir nur der DS.

    Ob Du nun einen fertigen Motor, ein gefrästes Gehäuse kaufst, oder alles selbst umpfriemelst hängt von Deinen Fähigkeiten ab.
    Fakt ist, dass die bearbeiteten Teile von S&S sehr ordentlich gemacht werden und die wenigsten von uns es in der gleichen Qualität hinbekommen.

    Lieber zwei Damen im Arm, als zwei Arme im Darm.

    Da hört sich ja jetzt der DS auch wieder Interessant an.

    Ist ein wenig scheisse, dass man das nicht bei einer Probefahrt vergleichen kann.

    Ich stehe auf jeden Fall auf Drehmoment.

    Fahre sonst meine Z1000 und möchte dann auch bei der Vespa, wenn ich am Hahn ziehe, dass die unten schön raus kommt.

    Ist klar, dass man das nicht mit einander vergleichen kann. ;)

    Nein, diese Vergleiche funktionieren nicht. Je mehr leistung man aus einen Vespamotor holt, desto mehr verschiebt sich das Band in den oberen Drehzahlbereich, weil man nicht hungern soll ohne zu frieren wird es dabei im Regelfall auch noch schmaler. Hinzu kommt das Resoloch in stärkerer Ausprägung. Dagegen kann man ein wenig was tun (Auslasssteuerung, Vespatronic), aber all das ist dann sehr aufwendig.

    Ich bin bisher noch keinen 30+ Membranmotor der sich im Ansatz harmonisch fährt. Tempo 50 macht mal gar keinen Spaß weil entweder der Vergaser überfettet, oder man im 2. Gang mit entsprechender Drehzahl fährt. Dem mag man entgegenhalten (früher hätte ich auch so argumentiert), dass man dann eben immer mit 70 km/h unterwegs ist.

    Anders ist das mit den DS Motoren, die mit 28er Keihin, Newline LHW und Malossi daher kommen. Die sind in der Charakteristik dem Originalmotor sehr nahe, mit dem Unterschied, das sie höher ausdrehen und mehr Leistung erzielen. Ein echter Altherrenmotor eben. Wenn ich mal auf meinem Fuhrpark schaue, dann steht mein 35 PS Brenner am meisten rum, weil ich ihn am wenigsten fahre. Klarer Favorit ist gerade meine Stray Bullet, die auch eher moderat daher kommt. Selbst meine T4 hat mittlerweile den 28er Vergaser verpasst bekommen, weil ich weg von der Spitze will.

    Am ehesten hilt Dir vielleicht, dass man aus einem DS sehr leicht einen Membran, aber nicht aus einem Membran einen DS machen kann.

    Mein Rat: DS mit vollem Program und einer Vespatronic 25 - 28 PS am Rad, die mehr Spaß machen, als 32 - 35.

    Vielleicht wird man aber auch nur dehalb souveräner, weil man die Leistungsorgie schon gehabt hat.

    Lieber zwei Damen im Arm, als zwei Arme im Darm.

    Das war die Antwort die ich brauchte.
    Dann würde ich lieber beim Drehskibär bleiben.
    Bringt mir nichts wenn ich nen ultraschmales Band habe.

    Können die bei S&S aus meinem 125er Motor nen bearbeiteten 200er machen?
    Oder soll ich lieber meinen verkaufen und mir nen 200er kaufen?

    M1X I Love it !!!

    Aus Gelben Säcken werden Plastikroller gebaut ...
    Lieber Sehnenscheidenentzündung vom Schalten als nen krummen Daumen vom Starten...
    2Takt Islamist

    also ich habe mich damals an die Setup-Empfehlung von "pornstar" angelehnt..

    210Malle (selbst überarbeitet), LHW, S&S Kulu, 28er Keihin und SIP ROAD -> alles auf DS und der SIP ROAD kann immer noch nen großen Topf weichen

    Hatte somit 19PS und lässt sich schön fahren..lief damals biischen zu fett. Kurve machte bei 5900Umdr. Schluss

    ..allerdings muss ich zugeben, dass ich mit dem Motor von mein Kumpel (170er Quattrini áuf 125er Block mit 28er Keihin auf Membran, S&S Newline,Vespatronic) die 230km von Zell am See VADs nach Hause auch schön gemütlich dahin fahren konnte, mit der brutalen Möglichkeit Gas geben zu können. Man hat das Gefühl auf ein kleinem Motorrad zu sitzen aber auch damit schön cruisen zu können

    Zitat von Pornstar

    Vielleicht solltest Du zuerst klären, was Du willst.

    Ein Membranmotor hat mehr Potential, im Regelfall mehr Leistung, aber auch mehr Verbrauch, als ein DS Motor. Der DS Motor hat allerdings mit dem Newline und einem 28er Keihin, einen viel schöneren Drehmomentverlauf und eine harmonischere Leistungsentfaltung.
    Wenn es Dir nur um die Leistung geht, nimm die Membran. Wenn sich der Roller auch so schön fahren soll, wie man es für den Preis aller Motorkomponenten erwartet, bleibt Dir nur der DS.

    Ob Du nun einen fertigen Motor, ein gefrästes Gehäuse kaufst, oder alles selbst umpfriemelst hängt von Deinen Fähigkeiten ab.
    Fakt ist, dass die bearbeiteten Teile von S&S sehr ordentlich gemacht werden und die wenigsten von uns es in der gleichen Qualität hinbekommen.

    Kurze Frage am Rande: wie begründest du Membran und "mehr Verbrauch" ? (soll keine dumme Anmache sein, nur Interesse!) Habe selbst eigentlich das Gegenteil erlebt und der allgemeine Ton sagt ja auch, dass eher stark bearbeitete Drehschieber sehr durstig werden. ?( :D

    Greetz Ben

    Der erhöhte Verbrauch liegt bei dem Mehr an Leistung. Du baust einen Membranstutzen drauf und dann nimmst Du auch einen großen Vergaser und schwupps, schon säuft die Karre!

    Mein Favorit ist allerdings mittlerweile auch der Quattrini, das Beste was es zur Zeit am Markt gibt. Wenn Du ohnehin mit einem neuen Gehäuse arbeiten willst, dann kannst Du auch ein 80er überarbeiten und die 200er Innereien dort einbauen.

    Lieber zwei Damen im Arm, als zwei Arme im Darm.

    80er oder 125er halt.
    80er sind günstiger dafür muss der DS noch geschweißt werden und der Fuß gespindelt, soweit ich weiß, werden.
    Meines Wissens nicht mit 60er Welle hast du dann aber noch ein bisschen mehr CCM.
    Es kommt nicht nur auf den Hubraum an, beim 2 Takter sondern auf das Layout, dieses ist beim Quattrini nunmal deutlich besser, weil neuer, als beim Oldie dem 210er Malle.


    Mal OT, ich hab munkeln hören, das Malle was neues für'n BigBlock plant?
    Reines Geschwätz oder gibt's dazu Infos?

    Nix genaues weiß man...
    Da muss Malossi schon ganz neue Wege gehen. Zylinder ohne Stehbolzen am Fuß geschraubt à la Smallframe zum Beispiel, einen Kopf mit einer größeren Verrippung zur besseren Wärmeabfuhr und einen geteilten anständigen Auslass mit Seitenauslasskanälen. Das wär schon mal was
    jedoch würde der Spaß schnell mal eben 500+ X kosten und ich höre die Spardosen schon jammern.

    Der Quattrini ist momentan die Macht. Ich fahre meinen zwar auf Membran (wg 80er Gehäuse) aber mit 60er LHW. Mit einem 28er Vergaser läuft das sehr schön, bumst von unten ordentlich raus und dreht. Sehr homogenes Fahrverhalten! :love:

    ...und ja, der Quttrini ist besser als der 200 Malossi!

    Lieber zwei Damen im Arm, als zwei Arme im Darm.

    Zitat von Pornstar

    Nix genaues weiß man...
    Da muss Malossi schon ganz neue Wege gehen. Zylinder ohne Stehbolzen am Fuß geschraubt à la Smallframe zum Beispiel, einen Kopf mit einer größeren Verrippung zur besseren Wärmeabfuhr und einen geteilten anständigen Auslass mit Seitenauslasskanälen. Das wär schon mal was
    jedoch würde der Spaß schnell mal eben 500+ X kosten und ich höre die Spardosen schon jammern.


    Wäre das dein Traum oder hasts irgendwo her? Weil wenn hört sichs auf jeden fall sehr geil an. Und nen M1X ist auch nicht sonderlich günstig von daher.
    Gute Ware hat eben ihren Preis.

    Das passt mir ja eigentlich ganz gut.
    Dann reicht mein 125er Block ja völlig aus.

    Aber ich denke bevor ich mit dem Motor anfange sollt ich
    mich erstmal um eine vollhydraulische Scheibenbremse kümmern.


    P.s. bekomme ich den Motor so eingetragen mit Zylinder, Welle, Vergaser und S&S auspuff?

    Zitat

    Das passt mir ja eigentlich ganz gut.
    Dann reicht mein 125er Block ja völlig aus.

    Aber ich denke bevor ich mit dem Motor anfange sollt ich
    mich erstmal um eine vollhydraulische Scheibenbremse kümmern.


    P.s. bekomme ich den Motor so eingetragen mit Zylinder, Welle, Vergaser und S&S auspuff?

    Na klar geht' das..
    Zur Leistung: Also ich habe keinen Hauch von einer Chance mit meiner (Malle210/LHW/SIP ROAD) gegenüber dem 170er Quattrini mit 28er Membran und S&S Newline + Vespatronic.
    Da zieh ich so ziemlich deutlich den kürzeren.
    P.S: Vergiss nicht Dir ne gscheide CNC Kupplung zu ordern