Kurbelwelle Lagerring wechseln und Einbau

HAllo,
Wenn ich dich richtig verstehe meinst du den Laufring für das polradseitige Kurbelwellenlager ?
Natürlich muß man den auswechseln, wenn man den Rest des Lagers auch getauscht hat - es muß alles zusammen passen.
Ein neues Lager und ein verschlissener Laufring passen nicht gut zueinander, das klingt doch logisch ?

Und wenn der Laufring Anlaufspuren oder Fraßstellen hat, dann auf jeden Fall.
In der Regel hat der Laufring meist diese Verschleiß- und Beschädigungsspuren, besonders bei 80er Motoren weil die oft geheizt wurden.
Anlaufspuren bedeutet, daß durch die Hitze des Motors der Ring so heiß geworden ist, daß sich das Metall verändert hat und bräunlich-bläulich geworden ist.
Also ich entferne den immer sachte mit dem Winkelschleifer-ohne die Welle zu beschädigen.

Montiert wird der neue wie folgt:
Er muß aufgeschrumpft werden.
Also bloß nicht mit Gewalt draufkloppen, sonst ist der Paßsitz auf der Kurbelwelle hin.

1. Kurbelwelle in Plastiktüte und ab ins Tiefühlfach für ein paar Stunden.
2. Den neuen Laufring heíß gemacht mit Heißluftpistole.
3. Dann den Laufring mit Hilfe von "Süperspesiallwerkzoig" aufgezogen.

Das "SüpperSpesialwerkzoig" ist bei mir ein popeliges stück Rohr, welches pi mal Daumen den Innendurchmesser des Lagerrrings hat (ca. 0,5 mm größer)
Der heiße Laufring (durch die Hitze hat er sich ausgedehnt) wird über das Wellenende gelegt (Die Welle selbst ist durch das einfrieren geschrumpft)
und mit dem Rohrstück "Süperspesial" sachte mit einem kleinen Hammer aufgetrieben (ich sage extra aufgetrieben, denn ich meine nicht: "brutal druffgeprüjelt").

Zum Eintreiben der Kurbelwelle:

Da hat dein schlauers Büchlein (Ich hab auch so eins, das Pfadfinderhandbuch von Tick, Trick und Track) verdammt recht !
Bloß nicht die Kurbelwelle mit dem Hammer reinprügeln.
1. verkloppst du das Gewinde für die Kupplungsmutter
2. verbiegt/verzieht sich die Kurbelwelle. Du mußt ja beachten, die Kurbelwelle besteht aus 2 Kurbelwangen, welche durch den Kurbelzapfen miteinander verbunden sind. Das sind 3 Teilkomponenten, welchemit Präzision 1/1000 mm genau gefügt werden. Und mit dem rumgehämmere verzieht sich das eben.
Dann läuft die Welle unrund und es passiert höchstwahrscheinlich, daß die als Drehschieber ausgebildete Kurbelwange deine Einlaßdichtfläche im Motorgehäuse kaputtschrappt.

Also ist ein irgendwie geartetes Einziehwerkzeug besonders für den Laien eine sichere Sache.
Die Profis behelfen sich damit, daß sie auf das Gewinde eine Mutter schrauben und mit einem zurechtgeschliffenem Meißel die Kurbelwangen verkeilen und
da ganze dann sachte ins Lager treiben. Auch hier kann man die Welle wieder tiefkühlen. Lager aber nicht erhitzen, hier sitzt ja der Simmerring aus Gummi !

Am besten,du läßt dir von einem netten Fachmann helfen !

Bist du aus Wertheim, an der A 3 ? das mit dem Wertheim-Village ?

Feddich !

Hallöchen,
Genau, der Ring soll mehr oder Weniger nicht bi szum Anschlag auf die Welle geschoben werden
die Info die du suchst ist wahrscheinlich das hier:

Man kann natürlich vor die Höhe des Lagerrings ausmessenund sich ein passend dickes Blech feilen, um sich das Vespa- Spzialwerkzeug nachzubauen,
aber in der Regel langt ein Tiefenmessschieber oder ein Meßschieber mit Tiefenmaß... man kann auch ein Stahllineal nehmen.

Das Maß 16 mm ist m.E. nicht so furchtbar wichtig (1/2 mm Genauigkeit sollte genügen und das kriegt man allemal mit dem Stahlmeter hin), es soll aber sicherstellen, daß der Laufring auch genau an der Stelle ist, wo die Wälznadeln des Lagerkäfigs laufen.

o.k. ?

Der Verschleiß am Laufring findet auf verschiedene Art statt:

1. Maßlicher Verschleiß, meßbar am Durchmesser: Das läßt sich aber nur mit einer Bügelmeßschraube ermitteln und die hat net jeder in der Küchenschublade rumliegen.

2. Verschleiß in der Struktur des Metalles des Laufringes, und zwar bezogen auf die Laufbahn. Her muß ich nix messen, ich sehe es mit bloßem Auge.
Habe ich Anlaufspuren oder gar pitting (kleine rausgebrochene Stellen), dann ist das Ding over. Die Lauffläche des Laufringes ist wie bei jedem Lager gehärtet und wenn das Schäden zeigt ist Ende Gelände. Da kann ich jetzt einen Satz Bügelmeßschrauben haben oder nicht, daran läßt sich nichts ändern.

Meine ehrliche Meinung ist es, wenn man den Motor eh offen hat tauscht man das Ding gleich mit aus. Schließlich kostet der Ring nix extra, sondern ist eh beim Lager mit dabei.

Zitat von Pornstar:

Zitat

Das ist ja nun Mal totaler Unsinn: Entweder wird die KuWe von der Kupplung aus eingezogen, oder, und das ist wirklich die professionelle Methode, es wird ein Metalldorn, welcher auf KuWe Lagerinnenmaß gedreht wurde, erwärmt und von der Kupplungsseite ins Lager gesteckt. So lässt sich das Lager wärmen ohne den SiRi zu zerstören. Danach lässt sich die Kurbelwelle butterweich ins Lager schieben

Totaler Unsinn ist das mit dem Keil mitnichten, sondern eine von Piaggio im Werkstatthandbuch erwähnte Methode. Natürlich haben die keinen zurechtgeschliffenen Keil, sondern ein Spezialwerkzeug (T.0025127), welches aber einem Keil gleichkommt.
Das von Piaggio empfohlene Einziehwerkzeug für Kurbelwellen ist natürlich Luxus pur, aber ein Stück Rohr, eine passende Mutter und ein paar Unterlegscheiben tuns auch. Man kann das Lager zum Einziehen zwar erhitzen, es geht aber oft auch ohne. Ich hab das noch nie tun müssen und das hat problemlos geklappt.

Außerdem würde ich mal davon ausgehen, daß ein normaler Mensch sich für eine einmalige Motorrevision (sofern er nicht vor hat so ein Vollprofi zu werden wie du) nicht den ganzen Kladderadatsch an Sonderwerkzeug für teuer Geld zulegt oder sich anfertigen läßt, sondern mit einfachen Mitteln auskommen muß.

Es führen viele Wege nach Rom, so auch der Einbau einer Kurbelwelle.

Aaalso,,,

Du montierst den Laufring bei ausgebauter Kurbelwelle.
Ist dir klar, wozu der Keil dient ?

Dann erst wird die Welle eingezogen.
Mach vor etwas 2T Motoröl auf den Wellendichtring und die Dichtfläche des W.D.R an der Welle, damit er beim Einbau gut reinflutscht und nicht bechädigt wird.
Du führst die Welle vorsichtig ins Lager, so weit wie es geht.
Dann schiebst du das Rohr und die U- scheibe drüber. Dann dreh die Mutter drauf.
Nun vorsichtig die mutter anziehen. Jetzt sollte sich die Welle ins LAger zihen.
Die Kurbelwelle hat 2 Kurbelwangen. Eine davon ist extrem wichtig für die Funktion deines Motors. Das ist die Wange auf der Kupplungsseite.
Beim Einziehen der Welle kann diese Wange die Einlaßdichtfläche kaputtschrappen, wenn du die Welle schief einziehst. Drehe die Welle so, daß das nicht passieren kann. (Die Einlaßdichtfläche an der Mündung des Vergaserkanals in das Kurbelgehäuse.

Wenn du dir nicht siche rbist, laß dir helfen.
Ich denke hier gibts in Würzburg / Umgebung genug Leute, die Ahnung davon haben.

Einerseits hat Freakmoped recht, nämlich daß zwar im Handbuch nirgends steht, daß der Ring aufgeschrumpft wird -
das Aufschrumpfen ist aber gängige Vorgehensweise und wird meiner Auffasung nach als obligatorisch angesehen un dmuß nicht gesondert erwähnt werden.
Das"Örögönol- Piaggio- Handbuch wendet sich jedoch nicht an "Laien, Garagenbastler oder Feld- und Wiesenschrauber",
sondern an Fachwerkstätten, die für jeden Pups ein Sonderwerkzeug kaufen sollen.

Doch Spaß beiseite.
Ein guter Grund für das Aufschrumpfen ist folgender:
Die Kurbellwelle ist aus einem speziellen Stahllegierung (einer sehr zähen nachfräsbaren nämlich).
Das ist sie deshalb, weil die Kurbelwelle ein dynamisch hochbelastetes Bauteil ist.
Es würde keinen Sinn machen, die Kurbelwelle aus einem härtbaren laufbahngeeignetem Material zu fertigen, weil sie das nicht aushalten würde.
Es ist auch günstiger, die Stellen, welche als Laufbahn dienen sollen, auswechselbar zu gestalten - halt als Laufring.
Also der Laufring ist härter !
Kloppe ich den Laufring also kalt auf die Welle besteht die Gefahr, daß der Sitz des Laufringes irreparabel geschädigt wird und ich wenns ungünstig läuft
den Laufring nur einmal wechseln kann.
Ich möchte mir aber die Option behlaten, das öfters tun zu können und deshalb schrumpfe ich auf weil das für die teure Welle schonender ist.

Es tut mir leid, daß diese Erklärung ETWAS langatmig ist ich möchte aber zeigen daß es verschiedene Argumente gibt, es so oder so zu machen.
Und das Aufschrumpfen ist schließlich kein Hexenwerk. Ich habe nie schlechte Erfahrung damit gemacht.
Und mein Meister hätte mir während der Lehrzeit gründlich auf die Pfoten gekloppt (jaja, die gute alte Zeit !), wenn ich aus Faulheit mir das Aufschrumpfen irgendwelcher Teile gespart hätte.

Ich sehe schon, daß dieses Forum Tummelplatz von gewerblichen Wichtigtuern, Platzhirschen und Vordränglern ist,
die aus Egogründen keine Meinungen oder Ansichten neben ihren eigenen Halbwahrheiten tolerieren können.
Anders kann ich es mir nicht erklären, warum sachlich formulierte Tips aus jahrzehntelanger Schrauberpraxis incl. Berufserfahrung mit Beleidigungen quittiert werden.

Ich begebe mich gerne auch auf das Kindergartenniveau. Ich glaube zwar nicht, daß sich diejenigen, die es betrifft, irgendwie ändern.
Aber ich bin zumindest der Ansicht, daß man das solchen Leuten einfach mal sagen sollte.
Sie wiegen sich sonst zu sehr in der Sicherheit, daß ihre eigene Überheblichkeit normal ist.

Lehrbuchartiges Gelaber ? Ich kann einerseits irgendwelche kryptischen Anleitungen geben und sagen:
Das ist jetzt meine Predigt, befolge sie weil ich immer recht habe - oder ich kann es versuchen zu erläutern, damit der Angesprochene es víelleicht auch versteht.
Erotische Typen mit Schwabbelbauch brauchen es ja gar nicht zu lesen wenns ihnen nicht passt. Oder wird irgendwer dazu gezwungen ?????

Ich habe es jedenfalls NICHT nötig, die Vorgehensweisen Anderer als grundsätzlich falsch zu betrachten.
und ich bin vor allem auch selbst weder allwissend noch unfehlbar.

Aber du hast ja Gelegenheit, meine unsachlichen Kommentare (Kommentare sind immer subjektiv) zu widerlegen:
Wenn du so ein Schraubergott bist, fahr doch zu ihm hin und bau ihm die Kurbelwelle kostenfrei ein !
Dann kannst du zeigen, ob du dich hier nur aufplusterst oder ob du wenn's ernst wird, nicht zusammenfällst wie ein Soufflee, das aus dem Ofen kommt.

Mal sehen was jetzt kommt.
Irgendwie weiß ich das schon

horrido.

Seht ihr, ich sagte doch, daß ich wußte was jetzt kommt.
Warum sollte ICH mich als user löschen lassen wenn andere Beleidigungen ablassen ?
Meinst du mich schreckt das ab ?

Weißt du, da stellt hier einer eine Frage, wie er als nicht Fachmann seine KW einbauen sollen.
Es kommen viele brauchbare Tips von allen möglichen Leuten.
Manche mehr oder weniger umständlich, manche mehr oder weniger praktikabel.
Es werden Methoden kritisiert oder begründet, warum so oder so nicht etc.
Ist doch i.O. !
Nur zur Vorbeugung: ich liege hier deswegen jetzt nicht tränenüberströmt in der Ecke, wenn du das bezweckt hast.

Ich habe nie behauptet daß andere Vorgehensweisen falsch sind.
Aber ich muß erfahren daß es genügend Leutz hier gibt die sich angepißt fühlen wenn einer mal wat anderes sagt.

Ab einem gewissen Alter ist so was doch albern.

Wollen wir jetzt hier wem bei seinem Rollerproblem helfen oder im Sandkasten spielen ???????????