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PX200e - Hupe bekommt nur Kriechstrom

  • Moin,
    Bei mir funktionieren hupe und der e-starter nicht mehr...

    mit dem E-Starter ist mir eigentlich egal, aber die Hupe brauch ich dringend wieder, weil ich zum Tüv muss!


    ich hab mich mal mit dem messgerät dran gemacht:

    - batterie zeigt ca 13V, egal ob Zündung an oder aus
    - wenn PLUS an Batterie abgenommen und MINUS an Rahme->Zündung an-> Spannung bricht zusammen
    - wenn Batterie abgeklemmt und Messgerät an Plus und Minus der Kabel die vorher an Batterie waren, Motor angeschmissen->Wird keine Spannung von Lima geliefert
    - wenn Zündung an und Hupe gedrückt-> kommen nur ca 0,4V an

    alles sehr komisch! besonders, dass bei der Hupe nur dieser Kriechstrom von 0,4V und nicht die vollen 13V ankommen.... irgendwo muss da ein Massefehler, oder ein Verbaucher sein... aber wo?????
    Wenn ich aber manchmal ein Stückchen fahre und noch mal die Hupe drück, kommt manchmal ein klägliches Hupen kurz raus.


    Hat jemand ein Idee was da los sein könnte?


    Mir ist eigentlich am wichtigsten, dass die Hupe wieder geht, damit ich endlich zum TÜV kann. Kann ich die nicht irgendwo am Licht oder so anschließen, damit nicht nur der Kriechstrom ankommt?

    vielen Dank,
    Valentin

  • Ja der Kriechstrom braucht halt etwas länger. Aber Spaß beiseite, die 13 Volt die Du gemessen hast ist Schall und rauch. Du musst die Spannung unter Last messen, mindestens mit einer brennenden Scheinwerferbirne. Ich würde sagen, dass Deine Batterie (mangels Wartung oder alter) platt ist. Händ die Vespa mit einem Starthilfekabel mal an eine Autobatterie. Du wirst sehen, dann funktioniert wieder alles. Mit deiner Batterie ist das so, die diehnt als Puffer für den Gleichstrom, ohne diesen Puffer bekommst Du nur einen pulsierenden Gleichtstrom und auch noch stark in der Spannung schwankend. Damit kann die Hupe nicht gescheit funktionieren, da diese den Stromfluss unterbricht, schließt, unterbricht...... um den Ton zu erzeugen.

  • Moin. Das könnt schon sein, dass meine Batterie nicht mehr die fitteste/gepflegteste ist :)
    Werd mal nen Ladegerät anschließen und dann versuchen die Nachbarschaft wach zu hupe.

    Danke schon mal.
    Valentin

  • Ich vermute, daß es sich um ein Kontaktproblem der Masseverbindung von der Batterie zur Karrosse handelt. Das hatte ich auch schon mit eben diesen Symptomen. Das fragliche Kabel ist jenes, das mit der oberen Schraube der Motorverkleidung mit festgeschraubt wird.

    Rainer

    Viele Grüße aus Süddeutschland
    RWBrf
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    Der Kluge läßt sich belehren, der Unkluge weiß alles besser.

  • Eine kaputte Batterie kann man nicht laden. Da ist alles vergebene Liebesmüh.

    aber wenn ich das Ladegerät anschließe und dann Vespa starte und versuche zu Hupe, dann ist es doch egal ob die Batterie kaputt ist, oder? Oder könnte ich auch einfach meine 12V 64Ah Autobatterie dranklemmen? die hat vermutlich was zu viel Strom und brät die Sicherungen weg (?)


    Ich vermute, daß es sich um ein Kontaktproblem der Masseverbindung von der Batterie zur Karrosse handelt. Das hatte ich auch schon mit eben diesen Symptomen. Das fragliche Kabel ist jenes, das mit der oberen Schraube der Motorverkleidung mit festgeschraubt wird.

    Rainer

    Werd ich auch mal überprüfen.


    Vielen Dank schon mal

  • Nein und nein. Mit angeschlossenem Ladegerät starten geht nicht, die Leistung des Ladegerätes reicht nicht aus. Und die kaputte Batterie saugt alles was sie bekommen kann, kann das aber leider nicht speichern. Das ist in aller Regel nur 1/10 der Nennleistung der Batterie. Bei einer angeschlossenen Autobatterie passiert nichts, denn die hat nicht mehr Strom, sondern eine höhere Kapaziträt. Hatt allso auch 12 Volt (wie deine Vespe) aber die Kapazität erlaubt einen Verbrauch über längere Zeit.

    Häng die Autobatterie über ein Starthilfekabel an (hatte ich aber schon mal geschrieben)

  • Also Batterie scheint es nicht zu sein. Hab die Autobatterie drangehangen und es war kein Unterschied zu merken :(

    Wie war das mit dem Massekabel, dass von der Batterie weggeht? das geht irgendwo unterm Tank in die Karosse. Wo geht es dann hin, bzw wo kommt es raus?

    danke
    Valentin

  • Das Massekabel von der Batterie führt von links (Batterieseite) nach rechts (Motorseite) und ist dort mit einer Ringöse mit der oberen Schraube der Lüfterradverkleidung festgeschraubt. Es ist die oberste Schraube der Verkleidung, sieht man aber gleich, da unter den Verkleidungsbefestigungsschrauben nur zwei Kabel festgeschraubt sind: Masse von der Zündung und Masse von der Batterie. Genau an dieser Schraube hatte ich auch das Kontaktproblem, weshalb die gleichen Symptome wie von Dir geschildert auftraten: Anlasser geht nicht mehr, Hupe knarzt nur noch ..

    Rainer

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  • Werter Kasanova,
    ich bitte vielmals um Entschuldigung, aber bei meiner PX ist das Kabel oben angeschraubt. Ich schloß - möglicherweise irrend - daraus, dem sei auch bei des Eingangsfragenden (Valus bzw. Valentin) PX so. Von unten kann bei meiner PX das Kabel nicht kommen, da es oben durch den Rahmen geführt ist. Folglich war es - zumindest an meiner PX - auch noch nie unten festgeschraubt. Ich laß mich aber gerne eines Besseren belehren. Eventuell habe ich ja eine Sonderanfertigung?
    Ob das Kabel bei allen PK-Modellen unten angeschlossen ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Auf Deinem Bild ist es so.

    Rainer

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  • Hast ja recht, PX-Modelle sind da etwas anders. Ist aber sch... egal wo das Kabel angeschraubt wird, Hauptsache am Motor. Denn der Anlasser bekommt seine Masse NUR durch die Verschraubung desselben. Kontrolle; Massekabel an der Batterie (abgeschraubt) gegen Motorgehäuse, Ohmmessung MUß ~ 0 Ohm ergeben, allso praktisch ohne Wiederstand verbunden.

  • ... nicht nur der Anlasser, auch die Hupe ... Prinzipiell alles, was mit Batteriespannung gespeist wird, da alle Verbraucher keine eigene Masseleitung zur Batterie, sondern immer nur Verbindung zur Karosserie bzw. dem Motorblock haben.

    Wenn man nicht weiß, wo das Kabel angeschlossen wird, aber dennoch den Fehler auf eben diese Verschraubung eingrenzen will, so kann man einfach ein zusätzliches Kabel vom Minuspol der Batterie irgendwo an die Karosserie anschrauben. Wenn dann alles funktioniert, liegt es an der Originalverschraubung der Masseleitung.

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  • Ich wiederhole mich ja ungern, vielleicht sollte aber Valus einfach mal nach der Masseverbindung schauen. Dann klappt das sicher alles wieder.

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  • Auf dessen Antwort warte ich auch schon geraume Zeit. ;)

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