V50N ohne E-start. Technikerarbeit

sideshow · March 24, 2011 at 16:59

Hallo zusammen,

ich habe folgende Frage!
Und zwar bin ich auf der Technikerschule Fachrichtung Kommunikations und Informationstechnik im 2. Semester!
Wir müssen im dritten Semester mit unserer Technikerarbeit anfangen und ich hab auch schon ne Idee.
Wenn möglich sollte ein µController einbezogen werden!

Da es schon an die 300 - 500 Arbeitsstunden mit sich bringt wollte ich etwas machen womit ich was anfangen kann bzw was mit meinem hobby zu tun hat!
wollte vielleicht eine Wegfahrsperre mit Alarmanlage in meine Vespa bauen! 12 V

Jetzt zum Hauptthema: Ist es möglich eine Batterie in meine Vespa (v50N 12V BJ81) einzubauen und die dann auch während der fahrt zu laden?

Bin führ jeden Tipp dankbare

Habe die Ehre

michak · March 25, 2011 at 16:46

Das geht.
Du brauchst einen Regler mit B+ Abgang.
Z.B von derCosa:

Anschluss wie auf dem Schaltbild.Da stimmen sogar die Kabelfarben (blau und grau) mit Deinem [lexicon='Schaltplan',''][/lexicon] überein.
Als Akku ein kleiner Gelakku der lageunabhängig einbaubar ist, z.B von Conrad.de.

sideshow · April 6, 2011 at 18:23

kann ich dann direkt auf den Gel Akku fahren oder brauch ich noch ne Treiberschaltung ?
wird dann ja beim fahren geladen oder?
Und passt der Akuu in das kleine Fach?

michak · April 7, 2011 at 08:37

Der B+ Ausgang ist der Gleichspannungsausgang vom Regler, der zum laden der Batterie (während der Fahrt) verwendet wird.
Die Regelelektronik für die AC/DC Spannungen ist im Regler integriert.Also direkt Akku dranhängen.
Größe: ca. 5Ah, passt sicher rein.

sideshow · April 7, 2011 at 10:59

saubere sache sonen gel Akku!

Jetzt muss ich nur noch die restliche Elektronik entwerfen!
wegfahrsperre mit Relai über µController und nen bewegungssensor mit Alarmanlage(ebenfalss über µ Controller)
und nen Funk schlüssel zum auf und zu schliessen!

Hat da jemand Ahnung oder erfahrung?

sideshow · May 3, 2011 at 17:09

hat keiner sowas schon gebaut!

dark_vespa · May 3, 2011 at 17:26

Alter Hut !

restauration v115 spezial

edit fügt noch den batteriehalter hinzu restauration v115 spezial

chup4 · May 3, 2011 at 17:45

ne wegfahrsperre macht ja nur sinn zusammen mit nem zündschloß. ich finds langweilig, aber des menschen will e ist sein himmelreich.

übrigens: der b+ abgang des regler funktioniert nur solange b+ und C kurzgeschlossen sind. stellst du den roller ab, musst du den kontakt wieder trennen, sonst entlädt die batterie. nebenbei ist die laderegelung nicht für gelakkus ausgelegt, diese sind ja durchaus etwas empfindlicher als die bleisäure batterien

sideshow · May 3, 2011 at 18:07

Zitat von dark_vespa

Alter Hut !

Also das man sowas kaufen kann weiss ich!
möchte es aber gerne selber mit µ Controller verwirklichen und programmieren! -------> Technikerarbeit

Zitat von chup4

e wegfahrsperre macht ja nur sinn zusammen mit nem zündschloß. ich finds langweilig, aber des menschen will e ist sein himmelreich.

übrigens: der b+ abgang des regler funktioniert nur solange b+ und C kurzgeschlossen sind. stellst du den roller ab, musst du den kontakt wieder trennen, sonst entlädt die batterie. nebenbei ist die laderegelung nicht für gelakkus ausgelegt, diese sind ja durchaus etwas empfindlicher als die bleisäure batterien

naja ich wollte es über einen Öffner oder Schliesserkontakt realisieren ------> den Kill kontakt,wie beim ausmachen! wird der kontakt geschlossen oder geöffnet beim ausmachen?
dazu wollt ich einen Bewegungssensor an meinen µ Controller einbinden der beim abschliessen über die Fernbedienung
-------------->
ein Alarmsystem aktiviert dass bei einer bestimmten stärke von Bewegung hochgeht, so das dem Dieb die Ohren kaputt gehn!

optional überlege ich mir noch ein GSM Modul einzubauen, damit ich bei Alarm via SMS kontaktiert werde!
oder sogar über GPS Modul die GPS Daten per SMS bekomme!

Das optionale kann ich auch noch wenn mir langweilig ist entwickeln, vorerst mal die "Vespa Wegfahrsperre"

dank euch

dark_vespa · May 3, 2011 at 18:14

Zitat von sideshow

Also das man sowas kaufen kann weiss ich!
möchte es aber gerne selber mit µ Controller verwirklichen und programmieren! -------> Technikerarbeit

Schwanger oder wie ?

Zeig mir doch bitte mal, wo man das kaufen kann ??

Natürlich hab ich die Funkvernbedienung nicht selbst gegossen , aber die Empfängerplatine mit den Relais, welche Zündung- und Tachostromkreis unterbrechen und durchschalten ist hächst selbst gebrutzelt...

Ob du das jetzt über nen elektronischen Controller oder nen "oldschool" Realis machst is ja Jacke wie Hose...

MicroController programmieren is ja auch kein Hexenwerk... (zugegeben ist mein Ele-Praktikum) schon ein paar Jährchen her...

Edit fügt noch hinzu, dass du du dir mal Gedanken machen solltest, wie lange die 5,5AH Batterie, die da las einziges reinpasst deinen Schnick Schnack mit Strom versorgen kann..

sideshow · May 3, 2011 at 20:35

Zitat von dark_vespa

Schwanger oder wie ?

sorry falsch verstanden!
sollte aufjedenfall während der fahrt geladen werden und im standbymodus (abgeschlossen und alarmsicher) wenig Srom saugen!
freu mich auf jede Info von euch, da ich nur Elektroinstallateur gelernt habe und jetzt eine Umschulung auf Kommunikations und Informationstechniker mach!

weiss grad jemand ob der Killschalter bei den alten Vespas nen Öffner oder Schliesser ist und was über diesen Killkontakt so drüberläuft bzw was muss der Schalter aushalten der das Killkabel schliesst oder öffnet!

Zitat von dark_vespa

wie lange die 5,5AH Batterie, die da las einziges reinpasst deinen Schnick Schnack mit Strom versorgen kann..

Ja da bin ich selber mal gespannt was der Schnick Schnack so im gesichertem Zustand braucht aber das ist vorerst mal unrelevant da ich die Arbeit ohne Vespa präsentier!

dark_vespa · May 3, 2011 at 20:58

Ist ein Schliesser der Killschalter schaltet die Zündung auf Masse.

Zu deiner PM die Schaltung is realtiv einfach, mein Parmakitregler lädt die Batterie, ähnlich wied er von der Elestart/Cosa.

Dann habe ich einen Standardfunkempfänger der mit meiner Selbstbauplatine verbunden ist.

Diese besteht hauptsächlich aus 2 Relais, die auf eine Impuls hin (Empfänger gibt bei Betätigen des Tasters einen Impuls ab) den Zündungskreis auf Masse schalten/ bzw nicht auf Masse schalten und den Strom für den Tacho ein/ausschalten.

Alles kein Hexenwerk.

Willst du das ganze mit Controller bauen, musst du den halt entsprechend programmieren und dann deine Pins richtig anschließen.

Wenn ich grad nicht so viele andere Projekte hätte, würd ich glatt mitbasteln.

sideshow · May 3, 2011 at 22:00

Also so ähnlich wie das hier:

<-------- hab ich nämlich grad bestellt!
jetzt brauch ich noch ein Signal das laut genug ist für den Alarm und ein Signal für das auf und abschliessen

wie gesagt, deine Hilfe ist es mir Wert 2 davon zu bauen

Gruss Sideshow

dark_vespa · May 3, 2011 at 22:54

Prinzipiell
macht das das gleiche wie meine Selbstgelötet Platine , nur dass ich 2 verschiedene Kreise (2 Relais) mit einem Impuls schalte.
Meine Relais sind aber in jeder Stellung unterschiedlich geschaltet, weil

Zündung Tacho
Fall 1 auf zu
Fall 2 zu auf

Ich hab auch noch nen Prototypen einer Alarmanlage mit Quecksilberampulle im Keller liegen, der war nur problematisch , weil der abhängig vom ABstellen des Rollers war
(Am Berg usw..)

Mein Funkempfänger hält ca 1,5 Wochen, wenn das Fahrzeug nicht bewegt wird..

Da du bereits 2 Relais hast, die du auf Impulsschaltung einstellen kannst, ist der Controller eigentlich überfällig, obwohl du da natürlich auch 2 Signale an den Controller geben könntest, bzw eigentlich so viel du willst, wenn du den Controller
entsprechend programmierst...

sideshow · May 4, 2011 at 06:34

µ controller wird erwartet und sollte ichmiteinbauen, auch wenn es anders ging!!
müsste ja vom relai auf den µ controller eingang oder brauch ich die relais am eingang gar nicht!
am ausgang brauch ich dann ein relai das vom µ controller geschalten wird, denk ich mal!

werd in den sommerferien durchstarten und mich bis dahin richtig informieren und gedanken machen

alexhauck · May 5, 2011 at 20:20

Zitat von sideshow

richtig informieren

Nimms mir nicht übel, aber das würde ich auch dringend raten

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