1. Vespa Forum
    1. Unerledigte Themen
  2. Dashboard
  3. Galerie
    1. Alben
    2. Karte
  4. Lexikon
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Forum
  • Galerie
  • Lexikon
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. VespaOnline Forum: Entdecke die Welt der klassischen Vespa-Roller und teile deine Leidenschaft
  2. Vespa Largeframe Roller
  3. LF: Motor | Vergaser | Auspuffanlagen | Tuning

Pinasco Alu 177ccm: Frage zur Leistung am Hinterrad

  • paid-in
  • March 14, 2012 at 22:28
  • paid-in
    Anfänger
    Punkte
    160
    Beiträge
    29
    Vespa Typ
    GL 150 T4
    • March 14, 2012 at 22:28
    • #1

    Hallo Zusammen,

    ich habe einmal eine Frage zur Leistung am Hinterrad, nicht Motorleistung.

    Folgendes Setup:


    Motor PX 125 alt
    Pinasco Alu 177ccm Zylinder und Block leicht bearbeitet
    Kurbelwelle Mazzuccelli - kein Langhub- für PX 125
    RD 350 Membranblock
    Mikuni TMX 30er Vergaser
    Sip Road Auspuff
    Luftfilter Schaumstoff
    65/21 und 200er Getriebe
    --> Leistung am Hinterrad 11,8 PS.

    Leider ohne Drehmoment und Drehzahl Angabe. Vmax 78km/h /11,8 PS

    Ist die Leistung soweit ok oder ist sie etwas zu wenig Eurer Meinung nach ?

    Vielen Dank für eine Rückinfo.

    Gruß

    agvl.andy

    :D

  • pkracer
    Meistermisanthrop
    Reaktionen
    76
    Punkte
    50,491
    Trophäen
    2
    Beiträge
    10,078
    Vespa Typ
    Baotian BT50QT-11 RETRO BIKE...Das Fahrzeug zeichnet sich durch den geringen Verbrauch, Laufruhe und Umweltfreundlichkeit aus.
    • March 14, 2012 at 22:45
    • #2

    Finde ich für den betriebenen Aufwand ziemlich mickrig.

    Womit wurde denn gemessen - normalerweise gelten Amerschläger P4 Prüfstände als Referenz, vielleicht ein anderer Prüfstand oder irgendein Meßfehler?

    Deine Mudda erkennt Geschlechtskrankheiten am Geschmack.

  • paid-in
    Anfänger
    Punkte
    160
    Beiträge
    29
    Vespa Typ
    GL 150 T4
    • March 15, 2012 at 08:04
    • #3

    Hallo pkracer,

    ja, es war ein P4 Prüfstand.

    Es war die Abnahme für die Drehzahl/Drehmoment kaputt.

    Gruß

    agvl.andy
    ?(

  • chup4
    VO-Inventar
    Reaktionen
    1,013
    Punkte
    60,198
    Beiträge
    11,657
    Bilder
    28
    Einträge
    1
    • March 15, 2012 at 11:51
    • #4

    leistung ist drehmoment mal drehzahl, also: rate wieviel aussagekraft das gepostete ergebnis hat?

    Aufbau eines Rennrollers für die European Scooter Challenge

    ESC seit 2013 K5


    BaB-Race-Meister 2015+2016

    K5 Pechvogel

    http://www.eurochallenge.de

  • paid-in
    Anfänger
    Punkte
    160
    Beiträge
    29
    Vespa Typ
    GL 150 T4
    • March 15, 2012 at 12:30
    • #5

    Hi,

    vielen Dank,....das weiß ich auch !! Ich dachte mehr an Vergleichswerte vom Setup her.....

    Danke und Gruß

    Bilder

    • P Leistung.jpeg
      • 5.13 kB
      • 354 × 97
      • 317
  • HansOlo
    Cpt. Totalausfall
    Reaktionen
    495
    Punkte
    21,810
    Trophäen
    2
    Beiträge
    4,017
    Bilder
    60
    Wohnort
    Südliches Oberbayern
    Vespa Typ
    PK XL2, HP4, FL, PKs, PK blinkerlos, PK XL1, Ciao PX, Rixe Model 1 "Export Deluxe", Piaggio Zip SSL25, Kawa ZR-7s
    • March 15, 2012 at 12:39
    • #6

    nicht gleich beleidigt fühlen.. lieber selber nachschauen:


    :P

    INN-TEAM
    Sektion Rosenheim

  • mishka
    Schüler
    Punkte
    390
    Beiträge
    65
    Bilder
    2
    Vespa Typ
    PX 80
    • March 19, 2012 at 14:21
    • #7

    Du hast ja eine Membran verbaut, hast du auch die Kurbelwelle dafür bearbeitet? wenn das nicht der fall ist, wäre da bestimmt noch einiges an potential
    was meinst du mit leicht bearbeitet? ich habe auch einen pinasco verbaut, jedoch in ein lml gehäuse und kann mich entsinnen, dass die überströmer des Zylinders so garnicht mit der Position am Gehäuse übereinstimmten, hast du das strömungstechnisch optimiert?
    lg

  • Fettkimme
    DER Vorbesitzer
    Reaktionen
    7
    Punkte
    16,842
    Trophäen
    1
    Beiträge
    3,352
    Einträge
    2
    Vespa Typ
    Sprint 208/Px 223 /T5 223/Cosa 208
    • March 19, 2012 at 14:32
    • #8

    :whistling: auf der Pipedesing Seite 26,4 Ponys ...und dann ist der Motor abgekackt :D
    ist zwar NUR ein Polini zeigt aber auf so um 20 HiraPS könnten bei dem Setup drinn sein

    Zitat

    Es wurden die Überströmer, Zylinderfuß und Kolben überarbeitet. Zudem hat dieser Testmotor einen Membraneinlass über mmw1 samt V-force Membran (RD 350), einen 30er TMX Vergaser, eine bearbeitete Langhubwelle und ein leichtes Lüfterrad (1,8 kg). Zündung steht bei ca. 18,5°. Malossi Zylinderkopf mit 1,4mm Quetschspalte.

    Diagramm und Rest auf der Pipe HP

    Weapons of Mass Destruction

  • paid-in
    Anfänger
    Punkte
    160
    Beiträge
    29
    Vespa Typ
    GL 150 T4
    • March 19, 2012 at 21:43
    • #9

    Hallo mishka, hallo fettkimme,

    anbei Fotos von meinem Block, Zylinder und Welle.

    Die Bearbeitung war schon........ich denke, ihr könnt vielleicht mehr dazu sagen.......

    Im Moment stimmt das Setup vom Motor noch nicht habe ich das Gefühl, sie säuft nach dem Laufen lassen ab und oben läuft über den Überlauf Sprit über den
    Block, sorry habe ich jetzt erst genauer festgestellt.....

    ...aber vielleicht könnt ihr trotzdem zu den Bildern was sagen ^^

    Vielen Dank :thumbup:

    Gruß

    agvl.andy

    Bilder

    • Kurbelwelle.jpg
      • 135.52 kB
      • 768 × 1,024
      • 428
    • Block.jpg
      • 116.37 kB
      • 1,024 × 768
      • 495
    • Zylinder.jpg
      • 112.03 kB
      • 1,024 × 768
      • 506
  • Fettkimme
    DER Vorbesitzer
    Reaktionen
    7
    Punkte
    16,842
    Trophäen
    1
    Beiträge
    3,352
    Einträge
    2
    Vespa Typ
    Sprint 208/Px 223 /T5 223/Cosa 208
    • March 19, 2012 at 22:12
    • #10

    Moin Andy

    So riesig aussagekräftig sind die Bilder leider nicht.
    Zylinder und Block sind angepasst...die gesteckte Welle zeigt mir die Standartwange
    Was interessant wäre ist die Steuerwange ...Einlassfläche sieht schon mal ganz gut aus.
    Interessant wirds erst wenn du die Steuerzeiten misst & hochlädst
    Dazu mal nen Blick auf die T5.org HP

    Weapons of Mass Destruction

  • mishka
    Schüler
    Punkte
    390
    Beiträge
    65
    Bilder
    2
    Vespa Typ
    PX 80
    • March 20, 2012 at 07:54
    • #11

    genau wie Fettkimme sagt, die andere Seite der Kurbelwelle wäre ganz interessant.
    Hast du an der Kurbelwelle denn etwas gemacht? hier gibt es nen Thread mit ner super Anleitung dazu. Wenn ich später mal Zeit hab guck ich mal ob ich den nochmal find

  • paid-in
    Anfänger
    Punkte
    160
    Beiträge
    29
    Vespa Typ
    GL 150 T4
    • March 20, 2012 at 11:21
    • #12

    He mishka, he fettkimme,

    erst mal vielen Dank für eure Antworten.

    Zur Vorgeschichte, ich habe den Motor ohne Membraneinlßaß gekauft, dann habe ich ihn auseinandergebaut, Membran Einlaß für den
    MRP gefräst, dann neue Lager, Kupplung Cosa, Mikuni TMX 30 (HD 270 (?); Primärzahnrad auf 21/65 von 23/65, PX 200 alt Getriebe, Pinasco Alu und Bearbeitung war schon
    drauf und gemacht......
    Sorry, mehr weiß ich auch nicht, da muß ich nochmals genauer Grundlagenforschung betreiben. Zündung ist auf 18° abgeblitzt.

    Also, dann mach ich mich nochmals dran und schau, dass ich mehr Info´s für euch zusammen bekomme.........

    Das ist mein erster Motor :huh:

    Gruß
    agvl.andy
    :rolleyes:

  • mishka
    Schüler
    Punkte
    390
    Beiträge
    65
    Bilder
    2
    Vespa Typ
    PX 80
    • March 20, 2012 at 14:31
    • #13

    ja da bist du besser als ich, meinem ersten motor ist wegen zu viel ergeiz, husch husch und zu wenig nachfragen eine kurbelwelle und ein motorblock zum opfer gefallen:D
    also immer bedacht und ordentlich.
    also ich weis ja nicht wie Mikuni seine Hauptdüsen benennt aber ich hab auf nem 30er PWK auch Membran auch Pinasco auch MRP Gehäuse eine 122 Hauptdüse und selbst die ist noch zu fett. 270 hört sich so viel an^^ aber da bin ich auch kein Profi
    ich glaub der Fettkimme ist da ser versiert;)

    hast du da mal verglichen was die anderen so benutzen? das ist eigentlich ein sehr guter anhaltswert wie der herr kollege hansolo bereits anmerkte

    wenn ich meine dame die tage mal zuverlässig auf die straße gebracht hab berichte ich dir mal was bei mir so ging, wir fahren ja doch ziemlich ähnlich

    aha ich hab aus neugier mal selber geguckt, bei einem 177 Malle fährt jemand deinen Vergaser mit ner 290er Hauptdüse... also streich das mit meinem PWK wieder aus deinem Kopf

  • Fettkimme
    DER Vorbesitzer
    Reaktionen
    7
    Punkte
    16,842
    Trophäen
    1
    Beiträge
    3,352
    Einträge
    2
    Vespa Typ
    Sprint 208/Px 223 /T5 223/Cosa 208
    • March 20, 2012 at 18:21
    • #14

    Ist theoretisch ja auch nicht verkehrt Andy ..durch den membranumbau hast du quasi die Einlasssteuerzeiten optimiert
    Geht man davon aus das der Motor mit dem Zylinder vorher lief könnte es eigentlich weitergehen.
    Jetzt wo du aber alles schon offen hast kannst du gleich mal die Steuerzeiten des Zylinders ermiteln und ggf nachsteuern.

    Weapons of Mass Destruction

  • paid-in
    Anfänger
    Punkte
    160
    Beiträge
    29
    Vespa Typ
    GL 150 T4
    • March 21, 2012 at 20:54
    • #15

    Sally Fettkimme, Sally die Anderen,

    Danke für die Antwort, aber....
    das waren bzw. sind die Bilder vor dem Zusammenbau.....

    Ich denke, ich werde mal am Wochenende schauen, warum der Mikuni ober über den Block sifft, vielleicht
    bleibt der Schwimmer hängen, dann warum sie nach dem Fahren im Stand absäuft und dann vielleicht
    mal noch ein bisschen anders bedüsen...... Ich habe gelesen, wenn der Gaser etwas schief drin sitzt, ich denke so ca. 15°,
    dann muß man am Blech etwas im Schwimmergehäuse biegen, dass er früher schliesst.

    Das würde aber heißen....ich kann mich erst mal damit beschäftigen und dann wieder melden.
    Die Welle müsste eigentlich eine bearbeitete Lippenwelle von Mazzucchelli sein, so habe ich sie gekauft........

    Vielen Dank an Euch :thumbup:

    Gruß

    agvl.andy :whistling:

  • Fettkimme
    DER Vorbesitzer
    Reaktionen
    7
    Punkte
    16,842
    Trophäen
    1
    Beiträge
    3,352
    Einträge
    2
    Vespa Typ
    Sprint 208/Px 223 /T5 223/Cosa 208
    • March 22, 2012 at 10:21
    • #16

    Wegen Schwimmerstand & Gaserposition Mikuni schau mal in Holgers altes topic

    Weapons of Mass Destruction

  • Vechs
    Schnaps Schnäppchenjäger
    Reaktionen
    485
    Punkte
    18,245
    Trophäen
    2
    Beiträge
    3,464
    Bilder
    7
    Einträge
    1
    Wohnort
    Leingarten, Deutschland
    Vespa Typ
    der mit den Schnäppchen tanzt
    • March 22, 2012 at 21:23
    • #17

    Also ich hatte auch meinen 177er mit 30er Mikuni gemessen (Drehschieber).
    Der SI 24 war da deutlich besser und hatte (GSF Dyno) knappe 20PS.
    Mit dem mikuni kam ich nur auf 17 PS.
    Die 11,8 PS bei dir deuten auf ne heftige Bremse hin.
    Was sagt denn das Popometer? Kommst wirklich nicht schneller vom Fleck als mit ner Ori 200er?

    Ob das Normal ist?
    Na ich hoffe nicht!

    Es ist so herrlich wenn mein Glück andere unglücklich macht.

  • paid-in
    Anfänger
    Punkte
    160
    Beiträge
    29
    Vespa Typ
    GL 150 T4
    • March 24, 2012 at 21:41
    • #18

    8o^^

    Hallo Vechs,

    vielen Dank für die Info :rolleyes:

    Ich habe gestern und heute mal nachgeschaut ...........................

    Also, mein neuer Spannungsregeler (RM....) ist kaputt, nach dem Austausch hat endlich auch mal die Helligkeit meiner Latutera gestimmt, Elektrisch alles ok :thumbup:

    Dann war ich heute bei einem netten Kollegen, mit ihm alles durchgeschaut, Vergaser runter......und....ja, da hat er bemerkt, dass mein Membranblock wackelt :wacko:
    Alles runter und dann kam´s, das Gewinde von der Motorhälfte hat beim Anziehen vom Membranblock nachgegeben. Wir haben dann einen Helicoil reingedreht, frisch abgedichtet und
    alles wieder zusammengebaut. Jetzt muss ich erst mal fahren und dann wird der Vergaser abgestimmt...... 8|

    Melde mich wieder, wenn ich gefahren bin...

    Gruß

    agvl.andy
    :P

  • paid-in
    Anfänger
    Punkte
    160
    Beiträge
    29
    Vespa Typ
    GL 150 T4
    • May 3, 2012 at 12:11
    • #19

    Hallo Zusammen,

    ich würde sagen, jetzt bin ich erst mal zufrieden und fahr mal so eine Weile rum..... 8o

    Wir haben beim Vergaser (TMX30) die HD auf 260 (vorher 270) und die ND auf 20 (vorher 22,5) abgeändert. Die Nadel 2.Stufe
    und einen kleinen Schliff am Schieber (zu kleiner Spalt --> zu hoher U-druck im Vergaser --> zu viel
    Sprit durch den A-puff).
    Ich habe jetzt im Moment kein Leistungsgutachten, aber sie zieht einwandfrei im 4. Gang ab 40 km/h
    ohne irgendein Leistungsloch sauber durch und zur Höchstgeschwindigkeit kann ich im Moment noch nichts sagen.

    Vielen Dank noch für eure Meinungen und Tipps..... :thumbup:

    viele Grüße

Tags

  • Pinasco
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt
  4. Geschichte der Vespa bei Wikipedia
  5. Nutzungsbedingungen
Made with ♥ in Bavaria
Community-Software: WoltLab Suite™