Vespa V50 N Spezial startet fast nicht und läuft dann nur mit Choke

Anschgal · March 19, 2016 at 21:43

Hallo, ich habe ein Problem mit meiner Special.

Es handelt sich um eine Special mit 50ccm, 16.16 Vergaser, Hauptdüse 70, Nebendüse 50 und 6 Volt Zündung ohne Blinker und ohne Bremslicht.

Leider startet die Vespa fast gar nicht. Wenn Sie anspringt nur mit Startpilot. Sie läuft, dann nur mit Choke. Sobald der Choke reingeschoben wird, säuft sie ab. Auch beim Startversuch fällt auf, dass die Zündkerze sehr nass ist. Vorher war das verhalten so, dass Sie schlecht gestartet ist aber dann normal gefahren werden konnte. Ein erneuter Start im warmen Zustand war nur nach Ausbau der Zündkerze möglich und hat nicht immer sofort funktioniert.

Ich kann leider erst nächsten Samstag wieder an die Vespa um weiter zu testen.
Meine nächsten Schritte sind Vergaser erneut reinigen und danach das Lüfterrad abzubauen um den Simmerring dahinter zu prüfen.

Das Getriebeöl riecht nicht nach Benzin.

Im Forum habe ich nun gelesen, dass ggf. auch der Kondensator schuld sein kann.

Ich habe einen steten Zündfunken der aber eher Gelb als Blau ist.

Leider weiß ich nicht wirklich weiter und verzweifle langsam

**rassmo** · March 19, 2016 at 23:45

Zitat von Anschgal

Ein erneuter Start im warmen Zustand war nur nach Ausbau der Zündkerze möglich und hat nicht immer sofort funktioniert.

Das klingt in der Tat nach Kondensator. War bei Vollgas in letzter Zeit mal ein Ruckeln.

Zitat von Anschgal

16.16 Vergaser, Hauptdüse 70, Nebendüse 50

Ist wirklich die ND50, dann wäre sie deutlich zu groß, oder ist es die Chokedüse?

Wenn sie mit Choke läuft und ohne nicht dann würde ich eher auf zu wenig Sprit tippen als auf zu viel. Eine gründliche Vergaserreinigung, d.h. völlig zerlegen, reinigen und mit Druckluft durchblasen, die Düsen wenn nötig durchstoßen.

Anschgal · March 20, 2016 at 07:22

Sorry das hab ich gestern im Eifer des Gefechtes falsch geschrieben. Nebendüse 42. Choke 50.

**rassmo** · March 20, 2016 at 14:22

Wenn sie vorher, und jetzt, nicht unmotiviert hochdreht dann würde ich nicht erstmal Falschluft vermuten.
[lexicon='ZZP',''][/lexicon] stimmt? Auspuff frei? Vergasere sauber? Kontakte der Zündung ok? Neue Kerze?
Das wären die Punkte die ich erstmal prüfen würde.

Anschgal · March 20, 2016 at 19:10

Der Motor lief wenn er mal angegangen ist eig recht zuverlässig und drehte auch nicht hoch. Allerdings wurde der Motor auch erst Ca. 30 km bewegt. Der is neu revidiert. Kerze neu. Auspuff frei. Vergaser mache ich am Samstag nochmal raus und komplett sauber. Zur Sicherheit schaue ich mir auch den Simmerring an der Kupplung an. Kondensator muss ich erst schauen welcher drin ist. Hab mich damit noch nicht so beschäftigt [lexicon='zzp',''][/lexicon] wurde in dem Zuge auch erst eingestellt

**Volker PKXL2** · March 20, 2016 at 19:57

Wenn der Motor revidiert wurde brauchst Du Dir die Simmerringe nicht anzusehen, es ss ei denn die Revision liegt schon Jahre zurück.
Ich tippe auf den Kondensator und den [lexicon='Zündzeitpunkt',''][/lexicon], incl. Kontaktabstand.
Wurde der Kondensator denn im Rahmen der Revision nicht mit getauscht ?
Was sagt denn der Revisor ? Stichwort Garantie, oder so ?

Anschgal · March 20, 2016 at 21:59

Ja da liegt der Hund begraben. Der Motor kommt von privat da mein Alter total kaputt war. Die Hälften waren gebrochen usw. Anscheinend wurde der Motor glasperlgestrahlt und revidiert. Die Zündung war dabei. Ich prüfe einfach alles nochmal. Safety First. Aber die Zündung liegt Jetz natürlich auch im Fokus.

Anschgal · March 25, 2016 at 18:04

Also ich war heute am Roller. Nach einer Vergaserreinigung lief die Vespa wieder nach 2 Kicks und für eine Testfahrt von 15 min. Danach wurde der Roller wieder abgestellt und es stellte sich das selbe Problem wie vorher ein. Habe heute noch den Filzring erneuert, Kontaktabstand in der Zündung eingestellt. Zündung steht auf 19 grad und ist eine nagelneue von sip. Der Benzinschlauch wurde auch getauscht und keine Besserung. Zündkerze blitzt bläulich. Simmerring hinter der Zündung ist dicht. Meine nächsten Doings sind ein komplett neuer Vergaser, da ich glaub das der Schuld ist. CDI wird auch geprüft. Ich dreh langsam durch

**Tanatos** · March 25, 2016 at 19:00

Aber wenn die Vergaserreinigung was gebracht hat, dann liegt doch da das Problem. Vergaser, Benzinschlauch (ja bereits gewechselt), Benzinhahn, Tank, Tankentlüftung - da wird doch was verdreckt oder verstopft sein.

Anschgal · March 25, 2016 at 19:29

Ich sehe das ähnlich. Vermutlich hat der eigentlich neue Vergaser einen Fehler. Tank und benzinhahn habe ich auch schon im Hinterkopf.

**Volker PKXL2** · March 25, 2016 at 20:13

Hast Du mal die Schwimmernadel geprüft ? Wenn die nicht mehr ganz dicht ist, läuft Benzin unkontrolliert in den Vergaser und dann in den Motor.
Das würde dann auch Deine nasse Zündkerze erklären.
Bezüglich des Fahrens nur mit gezogenem Choke: der Motor bekommt anscheinend zu wenig Benzin, was durch den gezogenen Choke ausgeglichen wird.
Das heißt, diese Ursache dürfte auch innerhalb des Vergasers liegen.
Hast Du mal eine andere, original große Düse eingebaut ?

Igel59 · March 25, 2016 at 20:51

Die verbauten Düsen haben die originalen Werte für die 50 Spezial mit 16/16er Vergaser (HD70, ND42, Choke 50).
Da wäre höchstens mit einer Lehre zu überprüfen ob die Bohrungsdurchmesser mit den Angaben übereinstimmen.

Anschgal · March 25, 2016 at 21:59

Hauptdüse wurde schon einmal mit Ersatzdüsen in 70 und 74 getauscht.

**Volker PKXL2** · March 26, 2016 at 07:48

Denk daran, was rassmo schon geschrieben hatte: tausche den Kondensator gleich mit aus.
Beim neuen Vergaser ist dann ja eine neue Schwimmernadel dabei....

Anschgal · March 26, 2016 at 10:26

Kann ich als Kondensator auch folgenden verwenden. http://www.scooter-center.com/de/product/5150004/Kondensator+PIAGGIO+20mm+2+Kabel+rotes+Kabel+Ringoese+Vespa+125+VM1T+fin+VM2T+VN1T+fin+VN2T+VNA1T+fin+VNA2T+VNB1T+fin+VNB6T+Super+Vespa+150+VL1T+fin+VL3T+VB1T+VS1T+fin+VS5T+VBA1T+VBB1T+fin+VBB2T+GL150+VLA1T+GS160+SS180?meta=5150004*scd_ALL_de*s19517205305856*Kondensator*15*15*1*16
Meine 6 Volt Zündung 3 Spulen von Sip hat einen Kondensator mit 2 Kabeln.

Anschgal · March 27, 2016 at 08:18

?

**Volker PKXL2** · March 27, 2016 at 11:17

Ich weiß es nicht ganz genau, aber: Es gibt Kondensatoren mit einem Kabel, und solche mit zwei Kabeln.
Wenn Du bisher einen mit zwei Kabeln verbaut hattest, würde ich auch wieder so einen nehmen.
Erstens sind die nicht so teuer und zweitens kannst Du, wenn er nicht passen sollte, noch etwas dazu lernen.
Also, bestell den zweiadrigen und ab geht´s !

El84 · March 30, 2016 at 05:26

eigentlich ist es egal welcher kondensator.
Wenn du 2 kabel brauchst aber nur eins hast, löte ein zweites dran.
Wenn du 1 kabel brauchst aber zwei hast, zwicke eins mit den Saitenschneuder weg.

Viel wichtiger ist es dass der kondensator niemals nienicht eingeklopft wird.
Mach die grundplatte mit nem heißluftfön an der stelle warm, dann flutscht der neue sauber rein.
Beim klopfen gehen die dinger grundsätzlich kaputt.

Piitt · March 30, 2016 at 09:42

[lexicon='Zündzeitpunkt',''][/lexicon] korrekt? Halbmondkeil abgeschert oder Lüfterrad ( 20er Welle auf 19er Lüfterrad) lose? Haste auch Funken an Kerze und [lexicon='Zündzeitpunkt',''][/lexicon] ist verschoben/ wandert . Gleichzeitig Vergaser undicht, Schwimmer klemmt oder Vergaserwanne Dichtung undicht oder verkantet.

Piitt · March 30, 2016 at 09:48

Bei defekten Kondensator ist der Funke nur noch orangerot bzw. schwach.