1. Vespa Forum
    1. Unerledigte Themen
  2. Dashboard
  3. Galerie
    1. Alben
    2. Karte
  4. Lexikon
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Forum
  • Galerie
  • Lexikon
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. VespaOnline Forum: Entdecke die Welt der klassischen Vespa-Roller und teile deine Leidenschaft
  2. Vespa Smallframe Roller
  3. SF: Motor | Vergaser | Auspuffanlagen | Tuning

Plötzliches Scheppern am Motor

  • andendieter
  • June 14, 2021 at 19:28
  • andendieter
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    12
    Punkte
    2,097
    Trophäen
    1
    Beiträge
    368
    Wohnort
    NRW
    Vespa Typ
    50 N Special / 50 R
    • June 14, 2021 at 19:28
    • #1

    Hallo Zusammen,

    2020 habe ich echt viel geschraubt und beide V50 fahren.

    Heute war ich unterwegs und ganz plötzlich hörte ich ein metallisches Scheppern. Der Roller fuhr weiter und man hörte es mal mehr mal weniger.

    Zuerst dachte ich, es sei etwas mit dem Polrad. Da scheint alles okay.

    Vergaser sitzt fest und auch sonst scheint alles stramm. Springt auch nach dem ersten Kick wieder an.

    Aber: mir ist aufgefallen, dass der Kickstarter extrem viel Spiel hat. Das ist bei der anderen V50 nicht. Man kann richtig rühren.

    Kann das der Grund sein? Ließe sich ohne viel Aufwand ein neuer Kicker installieren?

    Vielen Dank für die Einschätzung

    Gruß

    Dieter

  • vespacruiser81
    Profi
    Reaktionen
    157
    Punkte
    5,052
    Trophäen
    1
    Beiträge
    895
    Bilder
    20
    • June 14, 2021 at 19:50
    • #2

    am besten postest du mal ein Video oder soundfile von den ungewöhnlichen Geräuschen.

    Der lockere Kickstarter kann durch eine lockere Befestigungesschraube am Kicker selbst kommen, das sollte schnell behoben sein.

    Wenn allerdings die Kickerfeder im Motor ausgeleiert, gebrochen oder aus der Führung gerutscht ist, muss der Motor gespalten werden. Normalerweise kommt dann der Kicker aber nicht mehr alleine hoch.

    Wenn sich die Kickerwelle durch eine defekte Feder bewegt, kann das Kickstarterritzel in die Nebenwelle greifen, was ein klackern oder rasseln erzeugt.

    Vielleicht ist das dein Geräusch?

    geh erstmal pissen, du schmeckst ja nach gar nix!

    Tourtagebuch: Drei Reisende in Blech
    Mit der Vespa quer über die Alpen Sommer 2013, 2 Wochen, 3 Roller, 7 Länder, 3000 km

  • andendieter
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    12
    Punkte
    2,097
    Trophäen
    1
    Beiträge
    368
    Wohnort
    NRW
    Vespa Typ
    50 N Special / 50 R
    • June 14, 2021 at 20:37
    • #3

    Sound versuChe ich morgen mal einzufangen.

    Klingt in der Tat etwas so, als würde man während der Fahrt den Kicker drücken...

    Schon wieder Spalten klingt nach Horror ||

  • Fantine
    Meister
    Reaktionen
    512
    Punkte
    12,942
    Trophäen
    2
    Beiträge
    2,480
    Wohnort
    Duisburg
    Vespa Typ
    PK 50 XL 2
    • June 15, 2021 at 13:47
    • #4

    Bitte mal ernsthaft: "Rühren" ist ein Begriff aus der Küche, aber keine hilfreiche Fehlerbeschreibung.

    Wenn du einen Schaden höttest, der nochmaliges Spalten notwendig machen würde, würde dein Kickstarter aus der oberen Endposition nach unten sinken - und dann käme das Geräusch.

    Tut er das / ist das der Zusammenhang ?

  • andendieter
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    12
    Punkte
    2,097
    Trophäen
    1
    Beiträge
    368
    Wohnort
    NRW
    Vespa Typ
    50 N Special / 50 R
    • June 15, 2021 at 16:14
    • #5

    Hallo,

    nein der Kicker bleibt wo er soll.

    Ich habe den Klang mal mit dem Handy aufgenommen. Relevant erscheinen mir die letzten etwa 5 Sekunden, vorher passiert nach meinem Gehör nicht viel.

    Vespa_15._Juni__15.53.mp4

    Hoffe, ihr könnt es hören....

  • andendieter
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    12
    Punkte
    2,097
    Trophäen
    1
    Beiträge
    368
    Wohnort
    NRW
    Vespa Typ
    50 N Special / 50 R
    • June 15, 2021 at 16:20
    • #6

    Kleiner Nachtrag:

    Meines Erachtens qualmt und stinkt er auch mehr, kann ich mir aber einbilden... vielleicht dennoch wichtig

  • Braver
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    356
    Punkte
    2,176
    Trophäen
    2
    Beiträge
    354
    Bilder
    1
    • June 15, 2021 at 16:50
    • #7

    Klingt danach, dass das Kickerritzel einspuren will.

    Wenn es das von „alleine“ macht, ohne das Du den Kicker betätigst kann es sein, dass die Vorspannfeder gebrochen / defekt, oder falsch eingehängt wurde. Es kann auch die kleine Feder hinter dem Kicker-Ritzel sein. Beides würde Spalten bedeuten.

    Das der Kicker nur falsch auf die sternförmige Kickerwelle gesteckt und somit zu tief hängt könnte auch der Grund sein. Das würde ich mal als erstes prüfen! Manchmal kommt es auch vor, dass die Kicker Befestigungs-Schraube zu stark angezogen wurde und die Lamellen am Kicker zwar noch grade so halten, aber eigentlich gebrochen sind.

    Also:

    1. Kicker mal abnehmen und prüfen ob die Lamellen ok sind und ob die Einbauhöhe gepasst hat.

    2. Das Horror Wort, ich will es nicht in den Mund nehmen ;(

    Wir brauchen eine Handvoll Narren, seht her wohin uns die Vernünftigen gebracht haben!

  • andendieter
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    12
    Punkte
    2,097
    Trophäen
    1
    Beiträge
    368
    Wohnort
    NRW
    Vespa Typ
    50 N Special / 50 R
    • June 15, 2021 at 19:18
    • #8

    Kann es auch der Zylinder sein?

    Keine Ahnung, wie ein Kolbenfresser klingt, aber könnte sich so etwas auch so anhören?

    Werde auf jeden Fall mal nach dem Kicker gucken, nur morgen wird es mir zu warm dafür

  • Fantine
    Meister
    Reaktionen
    512
    Punkte
    12,942
    Trophäen
    2
    Beiträge
    2,480
    Wohnort
    Duisburg
    Vespa Typ
    PK 50 XL 2
    • June 16, 2021 at 12:48
    • #9

    Ein Kolbenfresser hat keinen Klang...

    Und wenn ich ehrlich sein soll, höre ich nichts, was auf einen Kontakt zwischen Kicjerritzel und der Verzahnung der Welle hinweist.

  • vespacruiser81
    Profi
    Reaktionen
    157
    Punkte
    5,052
    Trophäen
    1
    Beiträge
    895
    Bilder
    20
    • June 16, 2021 at 15:10
    • #10

    das Rasseln hört sich fast wie was lockeres, metallisches an.

    Polradabdeckung, kotflügelfinne, Plakette auf der Seitenhaube (z. B. bei PK - hat mich mal ein paar Tagegeradezu verrückt gemacht), lose Trittleistennieten...

    Aber das kann auch an der Soundqualität liegen.

    Oder das Polrad schleift mit den Flügeln an der Abdeckung. Nimm die doch mal runter und such nach Spuren. Hat das polrad achsial spiel? In dem fall würde das Polrad leicht "nach außen" wandern und an die Abdeckung herankommen.

    geh erstmal pissen, du schmeckst ja nach gar nix!

    Tourtagebuch: Drei Reisende in Blech
    Mit der Vespa quer über die Alpen Sommer 2013, 2 Wochen, 3 Roller, 7 Länder, 3000 km

  • andendieter
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    12
    Punkte
    2,097
    Trophäen
    1
    Beiträge
    368
    Wohnort
    NRW
    Vespa Typ
    50 N Special / 50 R
    • June 17, 2021 at 18:44
    • #11

    Vielen Dank!!

    An Polradabdeckung dachte ich auch schon.

    Ich werde es am WE testen und berichten. Aktuell schaffe ich es nicht.

    Gruß

    Dieter

  • andendieter
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    12
    Punkte
    2,097
    Trophäen
    1
    Beiträge
    368
    Wohnort
    NRW
    Vespa Typ
    50 N Special / 50 R
    • June 18, 2021 at 17:54
    • #12

    Also, ich hatte die Polradabdeckung mal runter und habe dann gestartet. Das Geräusch ist immer noch da.

    Ich habe dann Mal den Kicker bewegt, aber keine Änderung.

    Es klingt tatsächlich, als käme es vom Polrad, oder zumindest aus der Gegend.

    Spiel kann ich beim Polrad nicht erkennen.

    :/

  • vespacruiser81
    Profi
    Reaktionen
    157
    Punkte
    5,052
    Trophäen
    1
    Beiträge
    895
    Bilder
    20
    • June 20, 2021 at 16:03
    • #13

    was für einen Auspuff fährts du?

    Manche haben am Krümmer so ein "Hitzeschutzblech" angepunktet.

    Evtl. Hat sich das losgerostet und zappelt fleißig rum.

    geh erstmal pissen, du schmeckst ja nach gar nix!

    Tourtagebuch: Drei Reisende in Blech
    Mit der Vespa quer über die Alpen Sommer 2013, 2 Wochen, 3 Roller, 7 Länder, 3000 km

  • andendieter
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    12
    Punkte
    2,097
    Trophäen
    1
    Beiträge
    368
    Wohnort
    NRW
    Vespa Typ
    50 N Special / 50 R
    • June 20, 2021 at 20:08
    • #14

    Ich fahre nen ganz normalen Auspuff

    Hatte hier von einem ähnlichen Problem gelesen, da war es eine lose Mutter hinter dem Polrad. Das hatte ich schon 2 x runter, aber nichts finden können

  • Fantine
    Meister
    Reaktionen
    512
    Punkte
    12,942
    Trophäen
    2
    Beiträge
    2,480
    Wohnort
    Duisburg
    Vespa Typ
    PK 50 XL 2
    • June 21, 2021 at 13:54
    • #15
    Zitat von andendieter

    Ich fahre nen ganz normalen Auspuff

    Was zählst du zu den normalen Auspuffen ? Es reicht aber völlig, wenn du keine Liste der normalen Auspuffe erstellen willst und einfach sagst,

    welchen Auspuff du verbaut hast

    und

    ob der einen Hitzeschild über dem Krümmerrohr hat.

  • vespacruiser81
    Profi
    Reaktionen
    157
    Punkte
    5,052
    Trophäen
    1
    Beiträge
    895
    Bilder
    20
    • June 21, 2021 at 16:36
    • #16
    Zitat von andendieter

    Ich fahre nen ganz normalen Auspuff

    genau die originalen "ganz normalen" hatten verbreitet diesen Hitzeschild. V50 und auch an der PK.

    geh erstmal pissen, du schmeckst ja nach gar nix!

    Tourtagebuch: Drei Reisende in Blech
    Mit der Vespa quer über die Alpen Sommer 2013, 2 Wochen, 3 Roller, 7 Länder, 3000 km

  • andendieter
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    12
    Punkte
    2,097
    Trophäen
    1
    Beiträge
    368
    Wohnort
    NRW
    Vespa Typ
    50 N Special / 50 R
    • June 23, 2021 at 07:34
    • #17

    Okay, "normal" ist hier vielleicht schon sehr unpräzise. Ist ein Sito und er hat das Hitzeschild, welches aber fest sitzt.

    Ich hatte gestern erneut das Polrad runter, habe aber hier keine Auffälligkeiten erkennen können. Weder scheint eine Schraube oder Mutter lose zu sein, noch erkenne ich Schleifspuren.

    Als ich dann nochmals gestartet habe, klang es tatsächlich danach, als käme das Geräusch vom Kicker. Ich werde also ums Spalten kaum herumkommen...

    Natürlich werde ich das Ergebnis hier berichten, kann allerdings etwas dauern

  • Fantine
    Meister
    Reaktionen
    512
    Punkte
    12,942
    Trophäen
    2
    Beiträge
    2,480
    Wohnort
    Duisburg
    Vespa Typ
    PK 50 XL 2
    • June 23, 2021 at 12:07
    • #18

    Vom Kickstarter, der aber am oberen Anschlag bleibt ?

    Das halte ich für sehr unwahrscheinlich, da es nur zwei Kontaktstellen gibt, die Ursache für solche Geräusche sein können:

    Kickstarterritzel mit der gegenverzahnung auf der Welle, die das Ritzel aber nur bei abgesenktem Kickstarter erreichen kann. weil es sonst nicht verscoben werden kann

    oder

    Kickstarterritzel und Segment der Kickstarterwelle, die aber auch nur dann Kontakt haben können, wenn der Kickstarterhebel getreten wird oder hängt.

    Ich bin gespannt, was die Spaltung zu Tage förrdert...

  • andendieter
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    12
    Punkte
    2,097
    Trophäen
    1
    Beiträge
    368
    Wohnort
    NRW
    Vespa Typ
    50 N Special / 50 R
    • June 29, 2021 at 07:58
    • #19

    Hallo,

    ich beginne zwar erst nach meinem Urlaub, aber eine Frage habe ich vorab:

    Wenn ich "nur" an den Kicker will, reicht doch eine Motorspaltung light, oder? Bremsankerplatte, Kupplungsdeckel etc, können dran bleiben, oder?

    will mir ehrlich so wenig Arbeit wie nötig machen.

    Vielen Dank und Gruß

  • Braver
    Fortgeschrittener
    Reaktionen
    356
    Punkte
    2,176
    Trophäen
    2
    Beiträge
    354
    Bilder
    1
    • June 29, 2021 at 08:49
    • #20

    Das funktioniert nicht. Nimm dir Zeit dafür, bereite das Spezialwerkzeug und die Verschleißteile, die Di ersetzen möchtest vor und gehe Schritt für Schritt diese Anleitung durch.

    Manchmal macht man sich durch „selbst aufgezwungenen Minimalismus“ die Arbeit schwerer.

    Ich musste diese Erfahrung schon öfters machen.

    Du schaffst das!

    Viel Erfolg!!

    Wir brauchen eine Handvoll Narren, seht her wohin uns die Vernünftigen gebracht haben!

  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt
  4. Geschichte der Vespa bei Wikipedia
  5. Nutzungsbedingungen
Made with ♥ in Bavaria
Community-Software: WoltLab Suite™