Frage zu einer Vespa bei eBay Kleinanzeigen

Zitat

steht zwar in den Papieren aber Er sagte auch dass er das nochmal mit dem Rahmen abgleichen muss !

wie darf man das verstehen ? Passt er den Rahmen (die Nummer ) den Papieren an ??

Zitat

er selber hat in der Garage ne 1. Serie mit O Lack stehen ( Gelb )

1. serie gabs nicht in gelb --> gelb und orangetöne sind typische 70iger jahre farben

Wemding?

Zitat von RetroGott75

ok dann wird sie wohl aus den 70 sein , mein Fehler ( War so übervordert bei den ganze Vespen um mich herrum )

Er will nichts angleichen sondern vergleichen ! ( also zwecks Rahmen und papieren )
Weil er iwie meinte das der Rahmen seines erachtens nict Serie 1. ist aber er sich nichtmehr ganz sicher sei ,
weil er sie direkt nach dem kauf zum Lackierer gebracht hatte und sie da jetzt 4 wochen schon rum lag !!!
Naja am Montag weis ich genaueres , da gehts ab zum Lackiere und begutachten

bis dahin ein schönes WE euch allen !

und an dieser stelle wäre ich jetzt ganz vorsichtig ob er weis was der gute mann da macht wenn er nen 1. serien rahmen nicht auf den ersten Blick erkennt...

Behaupte mal vorsichtig das hier im Forum 98% einen 1. Serie Rahmen sofort erkennen.

Zitat

dass er mir eine fuffi "lt. Papieren bj. 65 ( 1. Serie )" angeboten hat

Zitat

An was erkenne ich denn den Unterschied zu der 1. Serie und den Nachvolgemodellen ???

junge junge du lässt dir ne 1. Serie andrehen und kannst nicht bestimmen ob es eine ist ????

Merkmale der 1.Serie

Das markanteste Merkmal der 1. Serie ist ein kleinerer Seitendeckel als bei späteren Modellen. Alle weiteren Merkmale aufzuzählen, würde hier den Rahmen sprengen.

So hier, damit's auch ja nicht übersehen wird. Quelle: GSFWiki

Merkmale der V 50 1.Serie
Karosserie
- kleine Seitenklappe entweder steckbar oder in Blechführung eingehängt. Rillen auf dem Verriegelungshebel längs zum Hebel (wurden noch bis ca 71/72 verbaut)
- Rahmen ist hinten ein paar cm höher gezogen ist als die späteren Rahmen
- Trittblech schließt bündig mit der Karosserie hinter der Traversenschraube ab, Winkel hinten anders
- Beinschild ist gleich dem der späteren Modelle, die Karosserie ist jedoch anders zusammengeschweißt
- Beinschild hat keine Alukante (haben spätere italienische Modelle aber auch nicht)
- 4-eckiges Emblem über der Kaskade (haben allerdings auch Modelle bis zur Einführung des 6-eckicgen Emblems im Oktober 1967)
- Schwingsattel (Sitzbank als Sonderausstattung)
- kürzerer Tank mit Aussparung für die Schraube, die vom (optionalen) Schwingsattel in die (auch nur bei der ersten Serie vorhandenen) Strebe hinter dem Werkzeugfach geschraubt wird; dafür größeres Werkzeugfach
- Querstrebe unter der Sitzbank
- frühe Erstserien hatten noch Strichmarkierung statt Punkt am Lenkkopf/Schaltrohr.
- kleiner Unterschied oben beim Lenkkopf am Übergang zum Tacho
- dünnerer Hauptständer (haben allerdings auch Modelle bis 1968)
- Rücklicht mit Mini-Alugussgehäuse und mit in Alu eingefasstem Reflektor oben. Ab *049127 Rücklicht komplett aus Plastik mit in Alu eingefasstem Reflektor unten.

Schriftzüge
- dünnes Alublech, blauschwarz lackiert und geklebt. Die ganz frühen Modelle hatten diesen Schriftzug noch 6mal genietet.
- silberner, geklebter Vespa 50 Schriftzug bei den roten italienischen 1.Serien (siehe Vespa Tecnica Bd. 3, S. 18)
- hinten kein Typenschild

Motor
- Motor baut minimal schmäler, als bei späteren Modellen
- Silentgummi in Fahrrichtung links hat einen geringeren Aussendurchmesser als der rechte
- Lüftungskanal ist kleiner, daher Zylinderhaube und Lüfterrad-Abdeckung anders
- Zylinderhaube aus Blech
- kleines Polrad, mit zwei Fenstern und runder angeschraubter Alukranz-Abdeckung mit Papierdichtung
- innenliegende Zündspule (macht oft Probleme, deshalb bei Neuaufbau wechseln)
- Zylinderfußaufnahme und Zylinderfuß 56 mm (Tuning entweder durch drehen/fräsen des Zylinderfuß auf 56mm Durchmesser bei Zylindern bis 85ccm/50mm Bohrung oder Motorgehäuse auf 61mm aufspindeln)
- „Nase“ am Zylinder, an der die Lüfterrad-Abdeckung festgeschraubt wird, sitzt woanders (bei Tuning wegsägen und dafür ggf. hinten an der Lüra-Abdeckung eine Mutter hinters Loch schweissen)
- Schaltklaue hat nur zwei Arme und einen anderen Durchmesser als die späteren Klauen
- andere Haupt- und Nebenwelle
- Blattfeder unter dem Kickstarter-Ritzel (bricht schnell, daher bei Motorrevision unbedingt durch Drahtfeder der späteren Modelle ersetzen)
- Das Sekundär hat zumindest eventuell statt eines Sicherungsrings eine Wellenmutter mit Sicherungsscheibe. Ein Umbau auf die normale Kickstarterritzelfeder ist dann nicht ohne weiteres möglich!
- auf keinen Fall die originale Kurbelwelle (zu erkennen an den runden Wuchtbohrungen) weiterverwenden, da die Pleuel der 1.Serie zu viel Spiel haben und an den Kurbelwellenwangen schleifen
- Lager Antriebswelle ist ein Nadelkranz K 16x20x10 (SKF), der in einem Außenring sitzt. Dieser ist nicht mehr erhältlich. Ansonsten sind alle Motorlager und Wellendichtringe dieselben wie bei den späteren V50.
- Bei frühen 1. Serien andere Bremsgrundplatte die mit M6 Stehbolzen verschraubt ist. Spätere Bremsgrundplatten passen nicht und die erhältlichen Papierdichtungen passen nicht (Andere Position der Stehbolzen) Außerdem werden andere Bremsbeläge benötigt (für 135mm) als normalerweise, da die Bremstrommel ebenfalls anders ist.
- Originalbedüsung des 16.10er Dell'orto SHB-Vergasers: HD 52 | ND 38 | CD 50
- etwas anderer Auspuff mit Auslassrohr über dem Falz (normaler Auspuff passt aber)

Fahrwerk
- einfacher aufgebauter Stossdämpfer vorne (wurde wohl bis Anfang der 70er Jahre bei den 50N verbaut). Dämpfung evtl. ohne Öl, sondern nur mit Gummielementen. Erkennbar ist das alte Teil am kleineren Durchmesser im unteren Bereich
- frühe Ausführung des Lenkrohrs hat keinen Schmiernippel für das Achslager

[Bearbeiten]Besondere Merkmale der deutschen V 50 1.Serie

- großes Typenschild rechts am Tunnel, zusätzlich kleines Aluschild mit Fahrgestellnummer hinten am Kickstarter, liegend auf dem Trittblech aufgenietet
- unterschiedliche Fahrgestellnummern: italienische Nummer in Karosserie bei Seitenklappe eingeschlagen, während die deutsche Nummer (*800001 - *8#####) auf den beiden Typenschildern stand
- Nummernschildhalteblech in Rahmenfarbe, das mit 2 (oder 4?) Schrauben befestigt war
- Schwanenhalsrücklicht ohne Bremslicht
- letzte Ausführungen 1965 bereits mit eckigem Siem-Rücklicht und dem großen Reflektor mit Alurahmen wie dann noch bei den späteren deutschen Modellen, jedoch ohne Bremslicht
- Bestückung Scheinwerfer mit Bilux-Birne 6 V/25/25 W (italienische Version: eine Birne und eine Sofitte, je 6 V/15 W
- immer mit Zweimann-Sitzbank (Aquila Continentale oder Aquila Made in Italy)
- Räder 10 Zoll, Vierlochfelgen (italienische 1.Serie hatte generell 9 Zoll)
- immer Tacho mit 4-eckigem Emblem (bei italienischer als Sonderausstattung)
- möglicherweise Felgen, Lüfterradabdeckung, Schwinge vorne und Gabelrohr nicht in Rahmenfarbe, sondern Alluminio 1.268.0983
- Grundierung Noccio
- zumindestens die deutsche 1.Serie hatte andere Trittleistengummis, als die noch erhältlichen. Die Leisten waren sowohl breiter als auch länger und die ersten zwei (drei?) Befestigungslöcher pro Leiste waren vorne vernietet. Die noch erhältlichen Gummitrittleisten passen im vorderen Bereich nicht (1 Loch im Abstand von 80 mm mehr als die italienische Ausführung). Ein Repro dieser Trittleisten ist beim Rollerladenerhältlich.

[Bearbeiten]Besondere Merkmale der V 50 S 1.Serie

- 4 Gänge
- größerer Krümmer
- gleiche (Primär-)Übersetzung, aber längeres Getriebe
- Deutsche Fahrgestellnummer beginnend mit 600001 - 6XXXXX

Tapezieren ist völlig überschätzt!

Kleiner Scherz am Rande,

war doch letztlich nur copy & paste!

Das könnte doch noch interessant werden hier.
Schau dir die "1. Serie" mal an, mach ein paar aussagekräftige Fotos und stell sie hier mal rein. Dann kann man dir genaueres sagen.

Das mit den Papieren klingt total nach Betrug, sorry. Kein Mensch gleicht Papiere mit Rahmen ab, entweder die gehören dazu oder man betreibt Urkundenfälschung. Nicht so der Hit.

Zitat von Quarktrini

Kein Mensch gleicht Papiere mit Rahmen ab, entweder die gehören dazu oder man betreibt Urkundenfälschung.

Nicht zwangsläufig. Wenn du dutzende Rahmen mit zugehörigen Papieren hast kann es schon mal vorkommen das du schauen musst welche Papiere zu welchem Rahmen gehören. Und wenn der Rahmen beim Lackierer ist wartest du halt bis er wieder da ist. Entweder die Papiere die du aus dem Ordner genommen hast passen oder du hast dich vergriffen und mußt die richtigen suchen.

Das ist schon klar, dass man den Überblick verlieren kann.
Aber dann nicht wissen ob es eine 1. Serie ist oder nicht macht mich persönlich stutzig.

Muss ja alles nichts heißen, hinfahren und Bilder machen!