Gänge gehen nicht rein & Kickstarter rutscht durch

SpecialBolle · July 16, 2012 at 10:39

Moin moin aus Hamburg,

mein Name ist Jan, ich bin Bj ´80 und seit gestern stolzer Besitzer einer 50 N Special / V5B1T von `75. Bilder gibt es sobald sie halbwegs meinen Vorstellungen entspricht.

Folgendes Problem habe ich allerdings:

Bei dem guten Stück rutscht der Kickstarter durch und es lässt sich kein Gang einlegen. Der Kupplungshebel lässt sich ohne Widerstand ziehen. Das spannende an der Sache ist, dass sie beim Treten des KS vorwährts geht. Man kann sie allerdings nicht anschieben, da quasi kein Gang drin ist und man sich die Hacken wund laufen kann. Gangwahlhebel lässt sich auch nach belieben drehen. Der Motor (verbaut ist angebl. ein 75 DR Formular u. 19er Vergaser) ist laut Vorbesitzer neu, lässt sich auch drehen und hat (wohl) Kompression. Der Vorbesitzer erklärte weiterhin, dass sie bei Tausch des Zylinders zusätzlich noch verstärkte Kupplung verbaut hätten. Seit dem läuft sie wohl nicht mehr... Der Fehler muss also irgendwo im Kraftschluss zwischen Motor, Kupplung und Getriebe sitzen.

Hat jemand aus diesem Forum nun freundlicherweise einen Tipp für mich, wonach ich suchen müsste, um diesen Defekt zu beheben?

Vielen Dank vorab.

Viele Grüße

Jan

Svensen · July 16, 2012 at 11:53

Als erstes würde ich mir mal die Kupplung anschauen, ich denke da liegt des Rätsels Lösung... evtl. hat sich die Kupplung zerlegt o.ä.

ESB · July 16, 2012 at 12:25

wenn die vorwärtsgeht, wenn du den KS trittst muss ja eig ein gang drin sein ... wie bewegst du die schaltwippe? ist die mit dem Hebel am Lenker verbunden ?! Ich hatte die züge aus unvermögen falschrum eingehängt, da ging auch nichts mit schlaten ...

Mediakreck · July 16, 2012 at 12:52

Kupplung ist sicher aufgegangen. Aufmachen und nachschaun

SpecialBolle · July 16, 2012 at 12:55

Dank schon mal, an euch beiden.

Aber wie kann es sein, dass ich das Ding bis Meppen schieben kann, ohne dass sie anspringt?!

Wie genau äußerte sich das falsche Einhängen? Der Gangwahlhebel geht in eins von oben nach unten durch ohne einzurasten.

Kupplung muss wohl auf jeden Fall ausgebaut werden. Habe mir bereits ein paar Anleitungen gezogen. Gibt es noch irgendwo gute Zeichnungen der Kupplung?

Kann es noch eine Ursache geben?

Danke.

VG

Jan

schuchii · July 16, 2012 at 13:09

hi ich wuerd behaupten das ein gang eingelegt ist und am schaltkreuz am motor die zuege der gaenge nicht richtig gespannt bzw. lose ohne nippel da haengen.

hast du mal den zuendfunke kontrolliert und den sprit zuvor, von tank zum gaser und weiter zum zylinder?
wenn du die kupplung ohne wieder stand druecken kannst ohne wieder stand wuerd ich wie die anderen schreiben die kupplung oeffnen. dann sieht man was im argen ist.

gruss schuchii

SpecialBolle · July 16, 2012 at 14:41

Vielen Dank für eure Hilfe.

Ich werde die Tage die Kupplung rausholen und mal schauen, ob ich da etwas finde, was auf den Fehler hindeutet.

Werde dann berichten.

Vielen Dank.

LG

Jan

SpecialBolle · July 17, 2012 at 08:13

Moin,

so, wir haben gestern noch uns und die Kupplung aufgemacht. Der Kupplungskorb ist komplett auf

Was brauch ich jetzt alles neu? Wahrscheinlich komplettes Paket inkl. Dichtung, oder? Lohnt sich da eine verstärkte Kupplung oder soll ich Standardware nehmen?

Weiterhin wandert der Gaszug nicht zurück. Kann das am Vergaser liegen?

Danke.

LG,

Jan

CARDOC2001 · July 17, 2012 at 08:52

Die Original Kupplung reicht (am besten mit Zwischenscheiben) gibts auch ohne , kannst evtl ne stärkere Feder nehmen.
bei der v50 modellen bleibt der Gasgriff stehen wenn man ihn loslässt das ist normal so .

Svensen · July 17, 2012 at 11:03

Am Besten werden die orig. Beläge funktionieren. Eine neue Feder ist Pflicht, evtl. verstärkt

kasonova · July 17, 2012 at 11:15

Zitat von SpecialBolle

Weiterhin wandert der Gaszug nicht zurück. Kann das am Vergaser liegen?

Nein liegt nicht am Vergaser, das liegt an der Bremse (Teil Nr. 37). Im Lenker ist serienmäßig eine Rücklaufbremse verbaut, die das Zurücklaufen des Gasgriffs verhindern soll. Das ist diese Feder.

SpecialBolle · July 17, 2012 at 13:57

Ah, ok, verstanden. Danke.

Habe mir bei "Vespa-50".de die Anleitungen und das Video zum Thema Kupplung angesehen. Das hilft ein wenig.

Was für Werkzeug brauch ich zum Wechseln?

Macht es nicht auch Sinn, gleich eine komplett neue Kupplung zu nehmen, anstelle der alten, eventl. bereits verschlissenen Kupplung? Will nur vermeiden, dass ich in ein paar Wochen wieder rann muss, weil die alte Kupplung durchrutscht?

LG,

Jan

SpecialBolle · July 18, 2012 at 12:00

Habe die SuFu bereits einmal genutzt. Leider habe ich überhaupt keinen Ansatz und bitte daher um erneute Hilfe:

Habe jetzt folgendes Problem. Die Kupplung ist wieder zusammen. Wir haben die alte, aber von den Belägen noch recht ordentliche Kupplung (mehrere Federn im Gehäuse verbaut) genommen.

Druckpilz müsste eigentlich passen. Neues Getriebeöl rein. Danach gespannt bzw. eingestellt. Leider trennt die Kupplung kein bisschen.

Was kann die Ursache sein? Bitte eine kleine Liste an potenziellen Feherquellen aufgeben.

Vielen Dank vorab für eure Hilfe.

VG

Jan

hedgebang · July 18, 2012 at 16:02

Zitat von SpecialBolle

Wir haben die alte, aber von den Belägen noch recht ordentliche Kupplung (mehrere Federn im Gehäuse verbaut) genommen

Wie, mehrere Federn? Ist da eine XL2-Kupplung drin? Die originale für die Spezi hat doch nur eine (Zentral-)Feder.

Svensen · July 18, 2012 at 16:50

Wenn es die XL2 KLupplung ist, kann es sein das die am Primärkorb schleift... soll wohl manchmal vorkommen !

SpecialBolle · July 19, 2012 at 08:32

Moin,

da komm ich jetzt nicht mit. Die Kupplung die es zerlegt hat, sah aus wie auf dem beigefügten Bild 1. Die Kupplung, die wir jetzt einbauen wollten, sieht aus wie auf dem beigefügten Bild 2.

Sind beide richtig oder passt nur die erste Kupplung mit der großen Feder?

Danke.

VG,

Jan

SpecialBolle · July 19, 2012 at 08:36

Zitat von Svensen

Wenn es die XL2 KLupplung ist, kann es sein das die am Primärkorb schleift... soll wohl manchmal vorkommen !

Kann das zur Folge haben, dass die Kupplung überhaupt nicht trennt?

Wenn ja, werden wir heute versuchen aus den beiden Kupplungen eine zu basteln.

VG,

Jan

portwolf · July 19, 2012 at 12:48

Die kupplung auf bild 1 ist die die du einbauen solltest. Die kulu auf bild nr. 2 ist ne xl2 kupplung (6 kleine federn statt einer großen). Für die kulu in bild 2 brauchst du aber nen anderen deckel.
Aus den beiden eine zu machen ist, glaube ich nicht möglich. Ich habs jedenfalls noch nirgends gesehen, bzw. darüber gelesen, dass das schon mal jemand gemacht hat. Daher gehe ich mal davon aus, dass es nicht funktioniert. di
Die XL2 kupplung ist besser in mehreren sachen: bessere kraftübertragung, da die last besser verteilt wird (6 kleine federn) weiterhin lässt die sich, mit passendem deckel leichter ziehen weil der kupplungsarm gelagert ist. Ein umbau auf ne xl2 kupplung ist möglich, brauchst nur den xl2 deckel, die xl2 kulu und musst bissl was am motorblock bearbeiten.

editha:

ja es kann sein, dass die xl2 kulu, wenn sie am korb schleift sich so "anfühlt" als ob sie nicht trennt. Das problem hat man manchmal, hatte ich auch. Ich habs nach nem halben tag einstellen dann im endeffekt so gelöst, dass ich sie so eingestellt habe, dass sie noch greift, aber gerade an der grenze zum rutschen. und hab dann mal während ich in den ersten geschaltet hatte und auf der stelle stand mal vollgas gegeben und hab das ganze dann quasi "einschleifen lassen".

hedgebang · July 19, 2012 at 14:20

Würde da nicht so viel Tamtam machen. Besorge Dir eine neue und da rein gehörende Kupplung mit der einen Zentralfeder (deswegen ja auch meine obige Frage) Fertig. Sonst brauchst Du extra noch den für die XL2 passenden Kuludeckel mit Kuluarm und Andruckpilz und was weiss ich, wie Portwolf schon sagte.

Und nein: Aus der V50-Kulu und der XL2-Kulu eine machen geht nicht.

SpecialBolle · July 19, 2012 at 16:07

Ok. Danke für die Antworten.

Hab dann aber noch eine Frage: es war vorher also eine XL2-Kupplung verbaut. Die ist dem VB anscheinend sofort in die Luft geflogen. Wenn wir jetzt auf originale 50 Special Kupplung umbauen, woher weiss ich, welche anderen Teile vorher verbaut wurden??? Es kann ja sein, dass die Vorbesitzer-Spezis die XL2-Kupplung UND die anderen passenden Komponenten (Kupplungsarm?, Deckel ist wohl egal) auch umgebaut haben, und wir den vermeindlich falschen Krempel jetzt drin lassen, und versuchen, unter größter Anstrengung eine 50 Special-Kupplung (oder V50-Kupplung?) zu verbauen. Versteht Ihr, was ich meine ?

Kurz um: kann jemand BITTE markante Erkennungszeichen für die Peripherie der jeweiligen Kupplungstypen beschreiben oder besser gleich Bilder posten,worauf wir achten müssten???

Vielen Dank.

VG,

Jan