Zündung einstellen - Anleitung falsch?

MischaHH · September 4, 2014 at 17:13

Ich bin etwas verwirrt, diese Videoanleitung haben nun so viele Leute gesehen, aber niemand hat sich beschwert. Der Inhalt erscheint mir aber nicht richtig, oder denke ich falsch?

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Den OT kann ich ermitteln, auch die 17° vor OT kann ich mit einem Strich auf dem Polrad markieren, alles soweit klar. Aber mit was muss dieser Strich denn nun bei laufendem Motor fluchten? Doch nicht etwa mit dem Draht, wie in dem Video? Der wurde doch willkrülich da befestigt um den OT an sich zu ermitteln.

Könnt ihr mir kurz auf die Sprünge helfen bitte?

Theoretisch müsste ich einen zweiten Strich anbringen, oder? Andere anleitungen arbeiten mit scheiben, die auf das polrad montiert werden. Sowas habe ich nicht, ich würde das gerne auch einfach mit einem blatt papier machen, auf dem 360° winkel angegeben sind...

hedgebang · September 4, 2014 at 18:40

Ich habe mir da Video nun nicht angesehen. Einen Draht braucht man nur, wenn man mit einer [lexicon='Gradscheibe',''][/lexicon] arbeitet.

Ich mache das immer so:

1.OT ermitteln: Kolben (mit Blick durch das Kerzenloch auf ca. OT stellen). Dann auf 12 Uhr auf dem Polrad einen Strich (Edding) machen. Dann Polrad einmal links bis zum Anschlag Kolbenstopper drehen und auf dem Gehäuse oben einen fluchtenden Strich anbringen. Dann Polrad rechts rum und das gleiche. Dann die Mitte der beiden Striche auf dem Gehäuse ermitteln und Strich machen. Mit Zirkel, Meßschieber oder (wie ich) mit Geschenkband (auf Länge zwischen die beiden Striche bringen, knicken und vom Mittelfalz Strich übertragen).

2. Wenn Mittelstrich (OT) aufgetragen, die beiden anderen Striche wieder entfernen und Umfang des Lüftergehäuses ermitteln und auf 1° umrechnen (weisst ja wie das geht). Die von der Gradumrechnung ermittelten mm dann zum gewünschten OT auf das Gehäuse übertragen = neuen Strich neben dem OT-Strich machen.

3. Beim Blitzen (und das willst du wahrscheinlich wissen ) müssen dann der Strich auf dem Polrad mit der Markierung = neuem Strich fluchten.

Voila, der [lexicon='ZZP',''][/lexicon] ist da !

Mit Bildern auch in ähnlicher Weise hier zu finden:

**rassmo** · September 4, 2014 at 22:22

Ich habe das Video nicht angeschaut, aber so wie du schreibst stimmt es schon.
Um den OT am Polrad zu markieren brauchst du eine feststehene Markierung am Motor, in dem Fall den Draht, um den OT zu markieren. Wenn du nun die Vorzündung ebenfalls auf dem Polrad markiert hast muß diese Markierung mit der feststehenden, in dem Fall dem Draht, Markierung beim Blitzen fluchten.
Wo sich diese Markierung befindet ist egal, deshalb kannst du sie willkürlich anbringen, da du den OT ja damit festlegst.

MischaHH · September 5, 2014 at 20:10

Hab jetzt am Polrad und Grundplatte gearbeitet, der Frank aus dem Video hat mir geantwortet und meint das wäre im Video alles korrekt. Also habe ich mich dran gemacht. Und bin jetzt verzweifelt, da läuft irgendwas ganz falsch.

1. Seltsamheit: ich drehe den Kolbenstopper rein. Im Uhrzeigersinn das rad bis zum anschlag drehen und beim draht einen strich auf dem rad markieren. Jetzt gegen uhrzeigersinn drehen und wieder am anschlag ein strich. ABER: die beiden striche liegen enger beieinander als 180°. Wenn ich also nun den halben weg zwischen den beiden punkten markiere, dann ist das doch der UT und nicht OT. Oder?
Theoretisch müsste ich zwischen beiden anschlägen mehr als 180° das polrad drehen können, weil ich durch den kolbenstopper den OT nicht erreichen kann (kolbenstopper verhindert das ja).

Habe ich den kolbenstopper zu weit rein gedreht?

2. Seltsamheit (und hier verzweifle ich komplett): Wenn ich die zündgrundplatte verschiebe, ändert sich die markierung bei laufendem motor extrem. Ich starte also den motor und habe die stroboskoplampe an. Wenn ich das licht auf das rad richte, dann sieht es aus, als würde das rad sich nicht mehr drehen. Es ist also alles in ordnung mit der lampe, das ist korrekt. Nun ist aber die markierung des OT-x° irgendwo bei 3 Uhr. Ändere ich die stellung der grundplatte gegen den uhrzeigersinn, dann springt die markierung (wenn ich den motor wieder starte und die lampe darauf richte) auf 9 Uhr.
Beim nächsten ändern der grundplatte (nun etwas im uhrzeigersinn gedreht) springt die markierung (wieder motor gestartet und lampe in der hand) auf 6 uhr.

Dann bin ich völlig ausgetickt. Was geht hier ab? Was mache ich falsch? Stelle ich mich komplett blöd an? Kann sich der [lexicon='zündzeitpunkt',''][/lexicon] so extrem ändern, wenn man die platte verschiebt?

CARDOC2001 · September 5, 2014 at 20:30

Erst nach links drehen( gegen Motordrehrichtung ) bis Anschalg ,
dann rechts (in Motordrehrichtung)
bis Anschlag dazwischen liegt OT !

Du misst die falsche Seite zwischen den 2 Markierungen !!!!

**rassmo** · September 5, 2014 at 20:56

Der OT ist diejenige Mitte zwischen den beiden Anschlägen die du bei eingeschraubtem Stopper nicht mit der Gehäusemarkierung erreichen kannst.

MischaHH · September 5, 2014 at 21:22

Jo, dachte ich mir auch...
Aber wie erklärt es sich, dass der markierte punkt springt?? Das kann doch nicht normal sein?

CARDOC2001 · September 5, 2014 at 21:46

Wenn der markierte Punkt auf den Polrad hin und her springt ist das Pickup defekt ! Such mal bei Youtube da gibt's nen Video zu

MischaHH · September 5, 2014 at 22:10

Hi,
danke für den Tipp. Aber der Punkt springt nicht durch gas geben oder so. Erst wenn ich die platte in der position verändere (in eine richtung drehe), springt beim nächsten mal der punkt wo anders hin. Aber nicht um ein paar cm, sondern gerne auch um 180°.
Pickup kaputt?

MischaHH · September 6, 2014 at 17:04

Moin, ich sollte aufhören im dunklen Keller zu arbeiten. Habe den OT noch einmal gemessen und markiert, diesmal nicht mit UT verwechselt. Jetzt passt die Zündung. Kein springen und etwa genau bei 17°. Hab gestern wohl irgendwas durcheinander gebracht.

CARDOC2001 · September 6, 2014 at 17:15

Anfänger Fehler ... den haben schon viele gemacht

aber nur so lernt man

Magister · September 6, 2019 at 01:03

moin,

Vorab hoffe ich ,das es okay ist keinen neuen thread zu öffnen ,da ich fast das selbe Problem habe...

Und zwar, an meiner Vespa (pk50xl2) 75ccm DR bekomme ich es nicht hin die Zündung einzustellen. Wenn ich den Kolbenstoper reindrehe und dann nach rechts drehe bis Anschlag(draht als Markierung) und markiere am polrad , dann in die andere Richtung bis Anschlag , auch markiere , ist der abstand von ot zu ut 197°das kann doch nicht sein oder? Ist der Kolbenstoper etwa zu lang?? Der ZZP ist 17°vor ot von nem DR.

**Volker PKXL2** · September 6, 2019 at 06:31

Drehe den Stopper weniger rein und dann klappt es.

Du musst den Bereich messen, der nicht vom Draht " überdreht " wurde.

DXR85 · September 6, 2019 at 09:32

Ist immer das selbe Problem: es wird zwischen den 2 Markierunge immer der falsche Weg gemessen. Also, Du musst den kleinen Weg zwischen den Markierungen messen nicht den Großen.

**rassmo** · September 6, 2019 at 10:20

Zitat von DXR85

Also, Du musst den kleinen Weg zwischen den Markierungen messen nicht den Großen.

Das ist zwar in den meisten Fällen richtig, hängt aber von der Länge des Kolbenstoppers ab. Deshalb ist m.E.n.

Zitat von Volker PKXL2

Du musst den Bereich messen, der nicht vom Draht " überdreht " wurde.

dies die sicherste Methode festzustellen ob du OT oder UT bestimmt hast.

Wenn du deine Markierung bei eingedrehtem Kolbenstopper mit dem Draht erreichen kannst hast du den UT.

Magister · September 6, 2019 at 11:02

moin , vielen Dank für die Antworten...

Was meint ihr mit dem kurzen Weg? Also wenn der kolben oben ist ot (kolbenstoper nicht reingedreht) nur dranhalten am Kolbendach ). Wie weiß ich dann wi der ut ist?

Magister · September 6, 2019 at 11:05

Um den kleinen weg zu messen bräuchte ich doch dann theoretisch gar keinen kolbenstoper? Oder lieg ich da falsch?

**rassmo** · September 6, 2019 at 12:30

Den OT mit nicht eingedrehtem Kolbenstopper zu messen wäre sogar mir zu ungenau. Viel Drehung verursacht wenig Höhenunterschied des Kolbens.

Deshalb hier kurz die Vorgehensweise.

1.Du machst eine Markierung ans Motorgehäuse oder schraubst einen Draht fest.

2. Kolbenstopper reinschrauben.

3. Polrad gegen den Uhrzeigersinn drehen bis es stoppt. Markierung vom Gehäuse aufs Polrad übertragen.

4. Polrad im Uhrzeigersinn drehen bis es stoppt. Markierung vom Gehäuse auf Polrad übertragen.

5. Die Mitte zwischen den Polradmarkierungen die nicht von der Gehäusemarkierung erreicht werden kann ist der OT. Diese Mitte als OT markieren.

6a.. Nun entweder am Gehäuse die Vorzündung von der vorhandenen Markierung gegen den Uhrzeigersinn abtragen und anzeichnen. Das ist mein Weg oder

6b. die Vorzündung von der OT-Markierung auf dem Polrad im Uhrzeigersinn abtragen und anzeichnen.

7. Kolbenstopper raus und Zündung einstellen

Magister · September 6, 2019 at 14:50

Vielen Dank. Bin später in der Garage , werde es nochmal versuchen. Aber genau das habe ich gemacht, die Mitte von beiden Markierungen genommen, waren in meinem Fall 197° die Hälfte ~98,5°. Von da aus dann die 17° genommen. Aber die Markierungen waren auf 16 Uhr, wobei der Draht auf ca. 22uhr steht. Vielleicht hat es echt was mit dem Kolbenstoper zu tun??

lelox · September 6, 2019 at 16:30

Zitat von Volker PKXL2

[...]

Du musst den Bereich messen, der nicht vom Draht " überdreht " wurde.

Zitat von DXR85

[...]

Du musst den kleinen Weg zwischen den Markierungen messen nicht den Großen.

Zitat von rassmo

[...]
5. Die Mitte zwischen den Polradmarkierungen die nicht von der Gehäusemarkierung erreicht werden kann ist der OT. Diese Mitte als OT markieren.
[...]

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