Beiträge von freakmoped

guter alter block von 82 gemäß deinen angaben, dann brauchst dich mit den jungen schlechten motorgehäusen nicht herumärgern

einfache antwort:
da geht nicht mehr mit dem originalen zylinder, this is it, auch wenn du ein wenig am zyl herumspielst
da ginge mehr wenn du zusätzlich auch die einlasszeiten verlängerst, originale welle hat nur 40-45°
aber eben auch nur begrenzt

aber dass es was bringt siehst du ja an deinem ergbnis schon jetzt
du könntest dir den spaß machen und den kit auf auf 120/174 bearbeiten
hab 115/152 für original im kopf (müsste jetz nachschaun)
dh ein wenig anheben und oben abdrehen
rentiert aber nur wenn du günstig abdrehen kannst
optional bestehende üs zeiten und 27VA dazu = +54°

zylinder
besser ists einen 177er zylinder mit si24 stecken
(der pnp tuning FMPguide ist fast fertig btw)
a) den DR 177 falls du FIX nur bei diesem stecktuning bleibst, der ist tiptop (GS ringe kannst noch nehmen)
b) polini 177 oder bgm 177 falls du gefahr laufst später mal mehr zu wollen ;o)

polini oder alu bgm ist relativ egal leistungsmässig für nur plug and play
das schenkt sich nicht viel, ob einem das eine ps geschlagene 100,- mehr wert ist
kopf immer abziehen, die sind alle undicht!

zündung
blitzen auf 18grad

kupplung
1) cnc korb für die kupplung
cosa brauchts nicht du kannst einfach deiner guten alten px alt kupplung mit 6 federn
einen cnc korb können, zb teninch/ddog
2) bei cosa kupplung wird das cnc zeugst nämlich deutlich teurer, das brauchst du aber nicht
3) einfach cosa korb verstärken mit ring und das innenteil mit 8 zusätzlichen nieten oder nur anpunkten
unverstärkt würde ich die cosa nicht auf dauer mit einem 177er kit fahren, die is nur für 9ps ausgelegt
pnp tuning hat zb ca 12ps

vergaser
si24 oder si25 nehmen, 26mm vermeiden da schieberführung zu klein
hd 120 nd originale 2,9er
5&8mm löcher im lufi

auspuff
polinibox - sehr schönes teil, siproad oder bbT (lth box zu schwach unten)

da fahrst dann je nach kampfgewicht ca 115 tacho

optionale fräsarbeiten
gaser/wanne/block und zylfuss/block anpassen
das geht auch im geschlossenen zustand einfach schön abkleben und dann reinigen
sieht man dann im pnp guide

bei fräslaune kannst du dir aus dem DR einen günstigen polini schnitzen:

auf ölsauger durch die schwachstelle aller vespa motoren = kickerritzelausnehmung auf der kleinen hälfte achten
besonders beim zusammenbau ;o)

ölsauger ist meist nicht der simmering

gute idee die 2 teile

wenns nur um einfach kupplung verstellen geht
einfach einen verstellbaren sip hebel kaufen
ist billiger und weniger aufwand

lass schleifen das ist normal, alle schleifen, zb der 3,1er k58 besoners da er breiter ist
keine bange da passiert nichts

wenn du ein 100/90 (länger) verbauen willst brauchst du eine 2,5er felge der cosa
musst aber ausdistanzieren, das wiederum beschert dir vorne spurversatz

einfach so lassen wies ist
das tut dem reifen nichts
alle kupplungsdeckel haben streifspuren

bbt passt gut für original und stecktuning
für getunte motoren nimmt man besser die bbS

bedüsung: einfach hd etwas fetter und nd rausdrehen

ND 48/160 ( wobei sie mit Ori 45/140 subjektiv besser läuft aber langsamer ist),


warum magerst du die nebendüse von 3,1 auf 3,3 ab wenn du den originalauspuff ggen einen tuningauspuff tauscht?
exakt verkehrtrum


bitte einen vergaser ordentlich bedüsen.

nachteil: es kan fuxen wie sau.

bohrln geht einfach und schnell, 15-20min für alles:

einlass kannst nach hinten maximal aufmachen

eindeutig t5 - hält besser, hat unten mehr leistung

pepsi2 legt nur obenrum was drauf
da kann man gleich einen leovinci nehmen der kanns noch besser
weiters basiert das ding auf dem sito nachbau topfal
das ist halt nicht so haltbar wie das dicke t5 topfblech

Zitat

Steuerzeiten Drehschieber:

140 vor OT
85 nach OT

jawoll! er hat sich doch mehr getraut

und bitte wo steht daß der ring aufgeschrumpft werden muß?
nö. is nich.

ring demontage:
mit flex oder kl trennscheibe anritzen
einen impuls mit schraubenzieher in den spalt (sanft - ohne gewalt)
und der ring springt auf - du kannst ihn abziehen

vorsicht auf simmeringlauffläche
die spuren unter dem ring sind egal
einfach verschleifen mit schleifpapier
kommt ja eh wieder ein ring drauf

ring montage:
rohr mit durchmesser suchen - da brauchts dann keine kühlung der welle

oder sanft mit kl durchschlägen draufklöppeln
bis so 0,5-1mm spalt unten übrig bleibt - so genau ist das nicht-

dicke metallplatte mit schraubzwingen an den tisch klemmen
die welle drüberschieben - nun liegt eine wange auf der metallplatte
jetz kann der ring raufgeklopft werden

entspricht auch exakt den repanleitungen von piaggio
auf die zentrierung hat das so gut wie keine auswirkungen
hab ich mir schon mehrfach genau angesehen/gemessen
vor und nach dem draufklopfen des ringes.

welle einziehen:
1) piaggio spezialwerkzeug
2) alte lagerringe, dicke beilagscheiben & cosa mutter
3) alter kupplungsstumpf, beilagscheiben & cosa mutter

die welle ins kühlfach - dann kann man sie schon sanft ein stückchen ins lager drücken
danach montagehelferlein anbringen bei der kupplungsseite
das pleul mit schraubenzieher und holz/gummi auflage bei zylfussfläche am block blockieren
und sanft mit der mutter langsam einziehen

noch feiner gehts wenn man ein spezielles kugellager hat
quasi eine beilagscheibe mit kugeln
dann muß das pleuel nicht blockiert werden
die welle kann sich drehen und wird dennoch eingezogen

allgemein
selbst original kurbelwellen mit wenig km verdrehen sich manchmal zu leicht
was nicht sein darf. piaggio hat auch gepfuscht. ebenso wie mazzu und meceuro dieser tage.
egal ob lhw oder rw.

sämtliche oben angeführten arbeiten verändern die zentrierung so gut wie nicht, bei einer guten kurbelwelle
verändern sie dennoch die zentrierung, ist die welle sowieso im eimer
diese sollte man grundlegend immer kontrollieren, zbsp so:
2 deftige schläge mit dem kupferhammer auf die wangen dürfen diese nicht verdrehen, die zentrierung nicht verändern
tun sie das doch, dann:
1) neue welle oder
2) verschweissen lassen

hab grad gestern einen cosa motor zerlegt der 51tkm auf der uhr hat
die kuwe sichtbar heftigst unrund und verdreht hatte beim nachmessen 40/100 schlag (!!!)
ergo an drehschieberdichtfläche und kuwegehäuse innen überall geschliffen
zusätzlich hat es die lima wange sogar ca 1mm vom hubzapfen richtung lima losgerumpelt
echt oarg. noch nie gesehen.

Zitat

Hab jetzt nochmal ne 108er HD rein

warums geklemmt hat, sieht man an kopf und kolben
hauptdüse zu mager
zzpkt mit 23° auch eher mutig gewählt

grundlegend bedüst man von fett nach mager, nicht von mager nach fetter wie du das gemacht hast
such DIE hd wo der motor wirklich drosselt - dann hast mal die grenze und kannst dich leicht runterhanteln

Zitat von smilie911

Nochmal 2 ganz einfache (doofe?) Fragen damit ich sicher bin das ich nix falsch verstanden habe.

1.: Je früher der ZZP gewählt wird umso mehr Leistung hat man, aber gleichzeitig wird der Motor heißer mit allen negativen Begleiterscheinungen, d.h. klingeln und Klemmergefahr. Hab ich das jetzt richtig verstanden?

2.: Veränderungen der Größe der HD haben keinerlei Einfluss auf den unteren Drehzahlbereich! Richtig oder falsch?

Bin nämlich gerade von meiner ersten längeren Fahrt zurück (seit dem Klemmer) und die Kiste geht jetzt untenrum deutlich besser. Dabei habe ich nur die HD von 106 auf 108 geändert. Das kann doch eigentlich nichts miteinander zu tun haben, oder?

Anfahren geht jetzt auch besser, liegt aber wohl daran das die Kulu seit dem Klemmer nicht mehr so gräslich rupft.

1) faustregel - früher zzpk verschiebt die leistung nach unten, späterer nach oben
allerdings muß man geübt sein um das anhand der leistung via popometer zu erkennen

2) hd wirkt beim si über den gesamten bereich

denke du merkst dir das richtige bedüsen
--> von fett nach mager
jetz genau

laufspiel kontrollieren - dann sollte nichts schiefgehen
ggf halt retournieren wenn dies nicht stimmt.

hätt dir einen 207er polini für kl geld

Zitat

ungefär 300- 500 km ist ja die allgemeine meinung hier. konkrete frage wäre jetz, ob es wirklich wichtg ist fett bedüst einzufahren?

es gibt nur eine bedüsung. die richtige.
"einfahrbedüsung" gibts nicht

weiters ist das sanfte einfahren wies alle hersteller empfehlen
eben darum damits auf der sicheren seite sind
das ist schlecht einfahren. braune kolben mit massiv blowby zeugen davon.
erhöht verbrauch, erniedrigt die leistungsausbeute

technisch gesehen ist dieses einnudeln grundlegend falsch.
ringe & laufbahn sollen sich perfekt aufeinander einschleifen
dh warmfahren, und sofort möglichst viele lastwechsel
nach hausnummer 20km vollgas was die karre hergibt

stells lt markierung ein
unterschiedliche leistungen durch etwas verstellten zündzeitpunkt
da mußt sehr geübt und ein gutes gespür haben daß du da was merkst

Zitat

Je weiter du die Leerlaufge3mischschraube herausdrehst, je magerer wird das Gemisch.

falsch. genau andersrum
du regelst spritzufuhr, dh raus = fetter

wenn der motor auf änderungen der schraube reagiert
liegst du mit der nd nicht wirklich daneben

leistungsloch bis anreisst = zu mager
brabbeln, spucken = zu fett

ideal eingestellt:
spontane gasannahme

anhaltswert
schraube drin = absterben. ok
weiter raus - geht die drehzahl rauf
irgendwann gehts wieder runter -
mit diesem punkt liegst du dann schon halbwegs richtig

vergaser ist eh dicht, fest, keine falschluft etc oder?

Zitat

-> ich dachte immer im orginal sind die px200 auf niedrigere drehuzahlen ausgelegt

das sind niedrige rpm für 2takter
und normale geschwindigkeiten
eine originale 200er geht selten echte 100kmh leider..

bringen tut er schon was
mindestens optisch
aber auch leistungsmäßig

nur sinnvoll ist anders

aber probiers mal aus, ev reicht dir das schon

welcher zylinder ist montiert?
du mußt
1) zündung blitzen
2) umdüsen

bei nur gesteckten zylinder braucht man eher kein BE2 mischrohr
da reichts wenn man den nd bereich fetter stellt - das ist muß
sonst geht dir der kit im resobereich wo er eben ordentlich saugt - fest.

an fetzen überm tankdeckel? = entlüftung verstopft
benzinschlauch zu lange oder geknickt?

limalagerspiel hat mit deinem problem gar nix zu tun
und motor zerlegen is schon goar ned nötig
aber wie heissts so schön: versuch macht kluch

ahja und wenn motor offen
dann gleich den piaggio pfusch am pleuellager der welle reparieren

1) originales pleuel schlitzen
oder
2) runner 125er pleuel verpressen
das hat aber ein 5mm längeres pleuel, dh man braucht an spacer
dafür ist aber das elendige kolbenklappern nacher minimiert

optimieren schadet nie

relativ sinnlos ist es
im anschein der määächtigen 5 üebrströmer
das hirn auszuschalten und
nur einen rennauspuff draufzuhängen oder einen malossi zu stecken
wie die das alle eben machen...

daß dann mehr lärm als leistung rausschaut wundert auch niemanden

die welle ist nämlich ziemlich zahm
mit 50° einlasszeit (ausm kopf)
da geht also einiges!
verlängern und lippen

beim zylinder ists ein wenig käse mit den steuerzeiten,
viel rausholen kann man nicht - hab das unlängst mal im zuge einer bearbeitung auf 172er malossi
ausgemessen und herumgerechnet, ein bissal geht - aber auf wirklich vernünftige werte
bin ich nicht gekommen mit anheben und auslass raufziehen

was natürlich immer geht ist auslass verbreitern und querschnitt vergrößern

ebenso einlass nach hinten maximal öffnen
leider auch hier die kurze 125er drehschieberdichtfläche

gaser,wanne, block sind im unterschied zum px block schon ab werk aneinander angepasst
ned perfekt - aber man kann durchaus ein paar mehr gedanken von luigi feststellen.
hier kann man nachbessern

auf gehts. da ist definitiv mehr fun zu holen