Ist das Gehäuse noch zu retten?

microbladehaiza · December 15, 2012 at 16:52

Moin moin,

ich habe im Sommer eine Lusso von einem Rentner gekauft. Ich bin dann recht schnell zu der Entscheidung gekommen die Vespa komplett neu aufzubauen.

Heute habe ich dann den Motor aufgemacht und einige unschöne Entdeckungen gemacht. Unter der original Zylinderfußdichtung versteckte sich eine Menge Kaltmetall und dahinter dann weit aufgerissene Überströmer. Da das mein erster Vespamotor ist, brauch ich euer Urteil, vielleicht könnt ihr mir auch sagen für welchen Zylinder das Gehäuse so bearbeitet wurde. Auch an der Kurbelwelle hat jemand rumgefräst.

Gruß Henrik

Vechs · December 15, 2012 at 17:26

Naja nicht gerade ein Meisterwerk aber sieht aus wie eine normale 200er Motorblockanpassung an einen 200er Tuningzylinder.
Sieht doch alles noch brauchbar aus.
Lediglich die Kurbelwelle würd ich wuchten und mal die Steuerzeiten messen.

Wenn der Block dann eh auseinander ist kannst du die Fräserei die wie rausgebissen aussieht ein bischen begradigen und gut ist.

vespaschieber · December 15, 2012 at 17:42

da sagt nochmal einer ich sei der grobmotoriker unter den fräsern

ansonsten hat vechsi wie recht das passt schon noch.

kneitinger · December 16, 2012 at 11:15

Diese Rentner mit ihren getunten Kisten immer...jetzt verstehe ich warum die an der Supermarktkasse soviel Zeit haben....das holen die auf der frisierten Vespa wieder rein .
Tippe mal auf einen 207er Polini, wobei die Überströmer nicht schön gemacht sind.
Kurbelwelle würde ich auf jeden Fall rausschmeißen, die Schleifspuren auf der Limaseite könnten auf ein Verdrehen hindeuten oder es hat ein Stück Kaltmetall druchgenudelt.
Ist der Motor vorher "normal" gelaufen?

microbladehaiza · December 16, 2012 at 11:51

Lief ganz normal vorher, ließ sich allerdings nie ganz sauber abstimmen und hat recht stark vibriert. Ist bei der Kurbelwelle ja auch kein Wunder...

Ich hab mich immer gefragt, warum ich eine 128er HD auf dem original Zylinder fahren muss und das immernoch leicht zu mager war. Die Gute lief allerdings auch immer über 120 Tacho und das mit ori Zylinder und Sito Plus.

Das Problem ist jetzt, dass ich garkeinen getunten Motor haben möchte, ich wollte lediglich einen 12PS Zylinder mit SIP Road montieren. Kann das noch funktionieren oder stören die zerfrästen Überströmer da jetzt arg?

Hat jemand einen Tip welche Kurbelwelle ich montieren sollte?

Ich werde morgen dann erstmal den Block spalten und schauen was ich noch für schöne Überraschungen finde.

old N°7 · December 16, 2012 at 11:57

die retired Peaple in Schland sind auch nicht mehr was sie mal waren
so´n Rentnermotor hätt ich auch gern^^

Geb recht,.. auseinandernehmen, saubermachen, neu lagern... neue Welle.. Drehschieber noch gut? sonst membran und hurrah

kalboflu · December 17, 2012 at 17:14

Laßt mal den Rentnern ihre kleine Freude.
Wir müssen ja auch einige Schwächen kompensieren.
Wenn wir in den Kurven von euch todesmutig außen überholt werden, warten wir auf die nächste Gerade und spielen dann die Leistung aus.
Im dritten Gang an euren, bis zur Schmerzgrenze aufgerissenen Motoren vorbei rauschen, macht schon Freude.
Ich überlege, ob ich mir ne Windschutzscheibe und einen Koffer montiere. Dann machts noch mehr Spaß.

@ Microblabla
ich würde eine normale Standardwelle nehmen.

microbladehaiza · December 17, 2012 at 17:50

Ok, kann man die Mazuchelli Nachbauwelle nehmen oder sollte es das Original sein?

chup4 · December 17, 2012 at 17:53

ja geht.
mec eur wär mir lieber. gibts auch mit 60mm hub fürn drehschieber...

microbladehaiza · December 18, 2012 at 11:37

Originalzylinder mit Langhubwelle?

kalboflu · December 18, 2012 at 11:46

Ja geht.
Als Ausgleich für den längeren Hub, dickere Fußdichtung oder Kopfdichtung (1,5 mm)
Oder mischen. Also 1mm Fußdichtung und 0,5 mm Kopfdichtung

microbladehaiza · December 18, 2012 at 12:32

Hat das schonmal einer gemacht?

Würde es vielleicht Sinn machen unten nur 1mm aufzufüttern und oben doe original Dichtung zu verwenden um die Verdichtung etwas höher zu bekommen?

Verwende ich dann den Spacer als Dichtung oder den Spacer + zwei Dichtungen?

PS: Was ich mich die ganze Zeit frage, wieso hat das Gehäuse drei Überströmer wenn der Zylinder doch nur einen Kanal hat der über das Gehäuse bedient wird? Die zwei anderen werden ja durch den Kolben gespült.

Gruß

kalboflu · December 18, 2012 at 13:10

Die 1,5 mm Dichtung oder Dichtungen sind als Ausgleich für das 3mm längere Pleul gedacht.
Je nachdem wie du diesen Ausgleich verwendest, wird die Steuerzeit verändert. Damit auch die Eigenschaften.
Als Fußdichtung, besseres Drehmoment.
Als Kopfdichtung, höhere Drehzahl.

Oben gibt es keine Originaldichtung. Die Köpfe werden standardmäßig ohne Dichtung montiert.
Die "Spacer" fungieren als Dichtung. Nur wenn du die 1,5 mm nach oben setzt, kommt unten die originale Dichtung hin.

Nach der Montage wird die Quetschkante im Kopf gemessen. Hast du da weniger als 1,8 - 1,7 mm wird es für den Motor kritisch.

microbladehaiza · December 18, 2012 at 13:34

Das mit den 1,5mm ist schon klar.

Du schreibst grade, dass normalerweise keine Kopfdichtung verbaut wird, bei mir war jetzt eine aus Kupfer drin?

kalboflu · December 18, 2012 at 14:48

Wer weiß was der Vorbesitzer da schon alles gemacht hat?
Wie dick war die Kopfdichtung? War auch noch eine Fußdichtung eingebaut?
Was steckt bei dir für eine Welle drin?
Womöglich hat er die Quetschspalte etwas erhöht um um seinen Motor etwas zu schonen.
Was für ein Zylinderkopf war denn drauf? Standard oder ausgedrehter Spezialkopf?
Kann auch sein, dass die Flächen zwischen Zylinder und Kopf nicht mehr plan waren und er das damit dichten wollte?

Im Standardmotor ist keine Kopfdichtung verbaut.

microbladehaiza · December 18, 2012 at 15:30

Die Kopfdichtung hat so 0,7mm. Als Kopf ist der normale Piaggio USA drauf, auf dem Zylinder steht leider nichts.

Um an die Kurbelwelle zu kommen, brauche ich erstmal einen Polradabzieher und den Kronenmutterschlüssel, die Sachen sind zwar bestellt aber iwie hat SC das verschlampt.

kneitinger · December 19, 2012 at 07:37

Schon mal auf die Idee gekommen das in der Kiste evtl. schon eine Langhubwelle drin ist?
Daher auch die 0,7mm Kodi, die würde die 3mm Extrahub ausgleichen, da der Originalzylinder mit Kopf ca. 2,3mm Quetschspalte hat.
d.h. 2,3 - 1,5 = 0,8 mm und dann die 0,7er Kodi macht wieder 1,5 Quetschkante was dann wieder durchaus fahrbar ist.
Wahrscheinlich hat dein Rentner sich auch schon am Auslass des Originalzylinders vergangen, das würde deine 120 - Tacho - KMH erklären.

Diabolo · December 19, 2012 at 07:44

Hi hi, da hat doch wirklich jemand sie Überströmer mit'm Meißel vergrößert, oder halt der Schreiner mit'm Stechbeitel

Ich würd den Motor wirklich erst einmal zerlegen und checken wie der Rest ausschaut und welche Komponenten da so drin stecken.

pkracer · December 20, 2012 at 12:56

Zitat von Diabolo

Hi hi, da hat doch wirklich jemand sie Überströmer mit'm Meißel vergrößert, oder halt der Schreiner mit'm Stechbeitel

Alter, das ist gepunzt.

microbladehaiza · December 20, 2012 at 17:54

Was ist denn gepunzt?

Ich hab mal den Hub gemessen, sind 57mm. Zum zerlegen bin ich leider noch nicht gekommen, da ich mich ein Kreativanfall überkommen hat und ich meiner Schwester noch was hübsches zu Weihnachten gebastelt habe.

Immerhin hab ich den Vergaser jetzt schonmal abgebaut, ratet mal wie der Einlasskanal aussieht...