Vespa 50L; Neuer Zylinder, Kopf und Zylinderkopf und immer noch zu wenig Kompression

Tom_R · November 28, 2020 at 15:41

Hallo,

meine 50L bringt mich langsam zur Verzweiflung, weil sie einfach nicht genug Kompression hat.

Zylinder, Kolben und Zylinderkopf sind bereits getauscht (orig. Piaggio 50cmm ) und sie liefert trotzdem bei "Vollgasstellung" nur ca. 4bar Kompression. Kolben ist richtig rum eingebaut (Pfeil Richtung Auslass), Kolbenringe sitzen auch richtig.

Gibt es weitere mögliche Gründe für die fehlende Kompression?

Danke schon mal für eure TIps!

**Menzinger** · November 28, 2020 at 15:47

Hast Du gekickt bis der Wert nicht mehr steigt?

Wenn Du real diese Kompression hast, wird sie auch nicht anspringen und Du kannst nur kalt messen. Ist das so bei Dir?

Tom_R · November 28, 2020 at 15:54

Ja, hab gekickt bis der Wert nicht mehr gestiegen ist. Die 4bar sind bei kaltem Motor gemessen

Ankicken kann ich sie nicht. Anschieben geht, läuft dann auch solange ich fahre. IM Stand geht sie dann aus.

**Menzinger** · November 28, 2020 at 16:00

Ist der Polradkeil abgeschert und der Zündzeitpunkt viel zu früh? Dann wäre die Kompression auch schlecht.

Tom_R · November 28, 2020 at 16:09

Polradkeil ist in Ordnung, Kupplung rutscht auch nicht durch und Zündzeitpunkt ist bei 19Grad vor OT

**Volker PKXL2** · November 28, 2020 at 17:08

Welche, bzw. wieviele Dichtungen hast du verbaut? Hat das Kolbenbolzenlager oder das Pleuellager evtl. Spiel?

Tom_R · November 28, 2020 at 17:34

Erstmal danke für eure Tips!

Ich habe nur am Zylinderfuss eine Dichtung verbaut, eine aus Aramid. Am Kopf ist keine Dichtung verbaut.

Pleullager und Kolbenbolzenlager sind zumindest soweit ich es beurteilen kann ohne nennenswertes Spiel. Kolben lässt sich nicht seitlich kippen.

Die Kurbelwelle ist auch noch relativ neu. Hatte ich im Rahmen einer Drehschieber Reparatur im Sommer getauscht.

Gast270222 · November 28, 2020 at 17:36

Das Gehäuse wird wohl keine Risse haben das die Kompression flöten geht oder

Tom_R · November 28, 2020 at 18:15

Ein Riss im Gehäuse wäre ja nur im Bereich des Kurbeltriebs möglich und hätte Einfluss auf die Vorverdichtung.

Ob die Vorverdichtung Einfluss auf die Kompression hat oder nicht, darüber konnte ich hier im Forum keine klare Antwort finden. Wenn es Einfluss gibt, müsste ich ja auch alle Simmeringe prüfen?

**Menzinger** · November 28, 2020 at 18:17

Kannst Du denn so blöde Sachen ausschließen wie etwa ausgenudelte Mutter oder Gewinde am Zylinderkopf?

Zitat von Tom_R

Ankicken kann ich sie nicht. Anschieben geht, läuft dann auch solange ich fahre. IM Stand geht sie dann aus.

Das irritiert mich auch.

Zitat von Tom_R

Hatte ich im Rahmen einer Drehschieber Reparatur im Sommer getauscht.

Ist da Murks mit dem Gehäuse passiert?

Tom_R · November 28, 2020 at 18:53

Zitat von Menzinger

Kannst Du denn so blöde Sachen ausschließen wie etwa ausgenudelte Mutter oder Gewinde am Zylinderkopf?

Die Muttern am Zylinderfuß habe ich gestern getauscht. Die Schrauben vom Kopf sahen noch gut aus. Hab aber noch Neue da und kann sie nochmal tauschen.

Zitat von Menzinger

Ist da Murks mit dem Gehäuse passiert?

Am Drehschieber wurde Material aufgeschweißt und dann das Gehäuse neu ausgedreht. Dabei ist auch aufgefallen, dass die alte Kurbelwelle ein Rundlaufproblem hatte. Deshalb hab ich sie getauscht. Reparatur ist von einem Vespa-Profi gemacht worden. Eher hab ich was beim Zusammenbau falsch gemacht als das was bei der Drehschieberreparatur schief gelaufen ist.

Ich check den Kurbelraum nochmal auf Dichtheit.

**Menzinger** · November 28, 2020 at 19:01

Zitat von Tom_R

Ich check den Kurbelraum nochmal auf Dichtheit.

Kannst Du sie so weit am laufen halten, dass Du sie mal mit Bremsenreiniger absprühen kannst?

Tom_R · November 28, 2020 at 19:05

Zitat von Menzinger

Kannst Du sie so weit am laufen halten, dass Du sie mal mit Bremsenreiniger absprühen kannst?

Ich versuch es morgen mal...

Sprint_1967 · November 28, 2020 at 19:41

Du kannst auch mal den Elektrodenabstand der Zündkerze prüfen und auf 0,3 - 0,4mm einstellen. Ich hatte Mal das gleiche Problem weil der Elektrodenabstand zu groß war.

Fantine · November 29, 2020 at 11:29

Zitat von Tom_R

...
Die Kurbelwelle ist auch noch relativ neu. Hatte ich im Rahmen einer Drehschieber Reparatur im Sommer getauscht.

Vermutlich liegt da das Problem.

Schlechte Füllung im Vorverdichtungsraum und zu geringe Vorversichtung wegen einer wenig erfolgreichen "Drehschieberreparatur" konnen ebenfalls die Ursache schlechter Kompression sein.

In diese Richtun weist auch das Ausgehen des Motors im Leerlauf.

Menzinger

Einen Zusammenhang zwischen schlechter Kompression und dem ZZP sehe ich nicht.

Kawitzi · November 29, 2020 at 12:45

Ich tippe auch auf Drehschieber ! 0,05mm ist okee, 0,10 mm ist gerade noch so fahrbar, alles darüber ist Schrott..

Tom_R · November 29, 2020 at 15:43

Kann mir vielleicht einer den Einlasswinkel, die Steuerzeit und die Breite der Öffnung des Drehschiebers nennen? Oder habt ihr einen Tipp, wo ich suchen kann?

Fantine · November 30, 2020 at 11:59

Wozu brauchst du diese Angaben, die ich nicht habe ?

Anders gefragt; Was verbirgt sich hinter "Drehschieberreparatur" ?

Egal106s16 · November 30, 2020 at 16:39

Wird mir irgendwie nicht schlüssig was ihr wollt.

Ist der 1. April ?

Was hat bitte das ganze bis auf Zylinderkopf mit der Kompression zu tun?

Zündzeitpunkt?

Elektrodenabstand?

Drehschieber?

Vorverdichtung?

Lagerspiel?

Riss im Gehäuse?

Oder habt ihr alle irgendwie Glühweinentzug?

**Menzinger** · November 30, 2020 at 17:00

Zitat von Egal106s16

Wird mir irgendwie nicht schlüssig was ihr wollt.
Ist der 1. April ?
Oder habt ihr alle irgendwie Glühweinentzug?

Glühweinentzug