Vespa V50 springt nicht mehr an

Ben D. · September 7, 2021 at 17:27

Also ich wollte mich gerade an den Ausbau machen und siehe da sie läuft plötzlich wieder. Sie dreht aber direkt am Anfang extrem hoch und geht dann wieder in den normalen Leerlauf. Die Probleme beim Choke bestehen auch weiterhin. Ich mache mich dann am Wochenende an den Ausbau, dann kann ich die vorerst letzten schönen Tage noch nutzen ohne Gefahr zu laufen, dass ich das Ding nicht mehr zusammen bekomme.

Zitat von Creutzfeld

Nachdem ich mir das hier alles durchgelesen habe bin ich an den Roller selber interessiert. Ist der Creme weiß oder grau mit brauner Sitzbank?
Für 3999€ mit original italienischen Papieren gekauft?
Hört sich nach ner tollen Restauration von nen Himbeertoni an der nur auf Kohle aus ist. In Süddeutschland in nen Ort der mit W beginnt gekauft?
Stell mal bitte nen Bild von dein Schätzchen ein.
Und ein paar Infos zum Motor (getunet oder nicht) Vergaser, Zündung... sofern du die Daten weißt.
Danke
Gruß Marco

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Der Roller ist grau aber der Rest ist nicht der Fall. Es Scheit also ein anderer Verkäufer zu sein. Der Motor, Vergaser... ist original bis auf einen 75 Zylinder.

**Volker PKXL2** · September 7, 2021 at 17:41

Dann solltest du erst Recht nach den Düsen gucken. Bei 75 ccm gehören da andere Düsen rein. HD etwa 72-76, ND 42, Chokedüse 50.

Alles, wenn du einen SHB 16.15, oder 16.16 Vergaser hast.

Dann gehört da eigentlich noch eine andere Übersetzung rein, nämlich eine 3,72...

Aber erstmal der Reihe nach...

Ben D. · September 7, 2021 at 22:11

Volker PKXL2 Das mache ich dann direkt am Wochenende, aber so wie ich den Restaurator einschätze hat der an sowas sicher nicht gedacht. Ich bin mir fast sicher, dass ich einen 16.10 Vergaser drin habe. Über die Düsen schreibe ich hier dann nochmal am Wochenende. Vielen Dank für eure Unterstützung

Ben D. · October 24, 2021 at 16:08

Hey Leute,

sorry, dass ich mich so lange nicht gemeldet habe aber ich habe stressige 2 Monate hinter mir.

Nun hatte ich heute Zeit mich endlich meiner kleinen Vespa zu widmen. Den Vergaser habe ich einmal komplett auseinander gebaut und mit Bremsenreiniger gereinigt. Es wurde ein 16.10 Vergaser verbaut mit einer 38er Standgasdüse, 50er Chokedüse und 55er HD. Bevor ich den jetzt wieder zusammen baue wollte ich euch einmal befragen, ob ich die Bedüsung so lassen kann oder neue Düsen benötige?

Liebe Grüße, Ben

Gast270222 · October 24, 2021 at 16:23

Zitat von Ben D.

Hey Leute,
sorry, dass ich mich so lange nicht gemeldet habe aber ich habe stressige 2 Monate hinter mir.
Nun hatte ich heute Zeit mich endlich meiner kleinen Vespa zu widmen. Den Vergaser habe ich einmal komplett auseinander gebaut und mit Bremsenreiniger gereinigt. Es wurde ein 16.10 Vergaser verbaut mit einer 38er Standgasdüse, 50er Chokedüse und 55er HD. Bevor ich den jetzt wieder zusammen baue wollte ich euch einmal befragen, ob ich die Bedüsung so lassen kann oder neue Düsen benötige?
Liebe Grüße, Ben

Hattest du jetzt schon beantwortet welcher Zylinder verbaut ist?

Danach richten sich die Düsengrösse

Ben D. · October 24, 2021 at 17:34

_{@nik9966 Ja das habe ich ganz am Anfang geschrieben. Ich habe einen 75ccm Zylinder drin. Passen die großen dafür?}

Ben D. · October 24, 2021 at 17:37

Zitat von Volker PKXL2

Dann solltest du erst Recht nach den Düsen gucken. Bei 75 ccm gehören da andere Düsen rein. HD etwa 72-76, ND 42, Chokedüse 50.
Alles, wenn du einen SHB 16.15, oder 16.16 Vergaser hast.
Dann gehört da eigentlich noch eine andere Übersetzung rein, nämlich eine 3,72...
Aber erstmal der Reihe nach...

Volker PKXL2 Du hast von 16.15 und 16.16 Vergasern gesprochen. Reicht mein 16.10er auch aus oder muss ich den auch wechseln?

Vielen Dank im Voraus

**Volker PKXL2** · October 24, 2021 at 19:28

Der reicht auch, ist aber irgendwie blöder abzustimmen. 16.15 oder. 16 ist da besser.

Ben D. · October 25, 2021 at 09:37

_{Volker PKXL2 Dank für deine Response. Dann baue ich den wieder ein. Und zwecks den Düsen? Kann ich diese auch so lassen?}

_{Wie meinst du der ist blöd zum abstimmen also was ist da der Unterschied?}

**Menzinger** · October 25, 2021 at 11:55

Zitat von Ben D.

_{Volker PKXL2 Dank für deine Response. Dann baue ich den wieder ein. Und zwecks den Düsen? Kann ich diese auch so lassen?}
_{Wie meinst du der ist blöd zum abstimmen also was ist da der Unterschied?}

Der 16.10 ist ein Drosselvergaser. Man bekommt ihn abgestimmt, wie Volker schon schrieb, aber sinnvoll ist was anderes.

Für die 75er ist ein 16.16 in meinen Augen ideal. Die Schmierung ist ungefährdet und das Potential des (gesteckten) Zylinders wird gut in Fahrbarkeit umgesetzt.

**Volker PKXL2** · October 25, 2021 at 12:00

Düsengrößen wie oben schon geschrieben.

Ben D. · October 25, 2021 at 14:05

Zitat von Menzinger

Der 16.10 ist ein Drosselvergaser. Man bekommt ihn abgestimmt, wie Volker schon schrieb, aber sinnvoll ist was anderes.
Für die 75er ist ein 16.16 in meinen Augen ideal. Die Schmierung ist ungefährdet und das Potential des (gesteckten) Zylinders wird gut in Fahrbarkeit umgesetzt.

Okay ich verstehe. Somit bekommt man durch den größeren Vergaser auch mehr Leistung auf die Straße? Brauche ich dafür dann auch einen anderen Ansaugstutzen?

Dann mache ich heute mittag mal eine kleine Bestellung auch mit größerer HD sowie ND. Welche Größen empfiehlt ihr mir bei der HD, weil Volker ja bei HD meinte 72-76?

Gast · October 25, 2021 at 14:25

Zitat von Ben D.

HD meinte 72-76?

Sehe ich als guten Wert zum pröbeln.

Ist halt schon so, dass nur schon der verwendete Auspuff die Düsengrösse um mehrere Nummern Variieren kann.

Ben D. · October 25, 2021 at 18:34

@Gast Danke. Dann bestelle ich mir diese.

Sorry ich bin leider nicht sehr bewandert und habe auch nichts gefunden mit dem ich es verstanden habe. Wie finde ich dann die richtige Düsengröße raus, wenn ich den originalen Auspuff habe? Den Vergaser grundsätzlich einstellen ist klar aber bezüglich den Düsen habe ich leider nichts gefunden.

Gast · October 25, 2021 at 19:10

Theoretisch: Vergaserdurchmesser mal 0,05 gleich ungefähre Düsengrösse (in der Regel aber zu fett). Dann halt das übliche pröbeln, ist nicht einfach! Im Winter nochmals etwas kniffliger.

Allgemein sollte der Motor gut starten, gut am Gas hängen (egal bei welcher Drehzahl und Gasgriffstellung), gut / schnell vom Gas / Drehzahl runterkommen, Kerze sollte braun und trocken sein, Standgas sollte auch ohne extremstellungen normal und konstant funktionieren.

Dann passts schonmal garnicht schlecht.

Aber bevor die Düserei und Vergaserschrauberei los geht muss der Rest passen (ZZP, keine Falschluft, richtiger und sauberer Luftfilter und richtige Mischölmischung (2% reichen, und nimm normales teilsynth. Öl, mit dem spezial vollsynth. hats bei mir immer die Kerze versaut / verölt).

Es macht aber schon Sinn wenn man auch etwas schaut / liest was andere mit dem gleichen Setup für Düsen fahren.

tonitest · October 25, 2021 at 22:10

Zitat von Ben D.

@Gast Danke. Dann bestelle ich mir diese.
Sorry ich bin leider nicht sehr bewandert und habe auch nichts gefunden mit dem ich es verstanden habe. Wie finde ich dann die richtige Düsengröße raus, wenn ich den originalen Auspuff habe? Den Vergaser grundsätzlich einstellen ist klar aber bezüglich den Düsen habe ich leider nichts gefunden.

Anhaltspunkte findest Du bspw hier:

Thema

HotTopic: Das große 75er Zylinder Topic - alle Fragen zum 75er Tuning

hallo Leute ich eröffne hiermit das Thema rund um die 75er Zylinder, falls wieder jemand (was jeden tag mind. 2 mal vorkommt) nach einem unauffälligen Setup fragt, bitte einfach hierauf verweisen.

so, jeder , der ein taugliches setup weis , schreibt es kurz hier rein wie man bei gandi sieht, bitte wiederholt nicht immer wieder das selbe Setup,

viel spass

kann den acc ned löschn

May 27, 2011 at 16:17

Oder auch hier:

https://sfs.alexander-hepp.de/

Scharnhorst · October 29, 2021 at 20:32

Orientier dich bei einem Massenzylinder wie dem 75er wirklich am Besten an einem solch gehaltvollen Beitrag, wie ihn Tonitest verlinkt hat.

Grundsätzlich tatsächlich die 0,05 bis 0,053 mal den Luftdurchmesser des Vergasers ohne jegliche Widerstände vor dem Vergaser bei einem angemessenen Hubraum, wie Michi schon geschrieben hat.

Dieser Satz zeigt schon, wieviel Varianz die richtige Abstimmung der HD beinhaltet.

Sobald du einen Gaser hast, der komisch nebenbei zumischt, der vielleicht den angemessenen Durchmesser zum Hubraum und der angestrebten Nenndrehzahl hat, stimmt das nicht mehr, aber in der Regel in Richtung mager.

Ergo machst du mit einem Düsenset von 0,05 mal Luftdurchmesser und ab da in Minus keinen Fehler und bist offen.

Heißt: 16er Gaser, kauf mal Düsen ab 80 und weiter darunter.

Eines trifft nahezu immer zu, mit 0,05 mal Luftdurchmesser fährst du nie zu mager, es sein denn, du baust einen Motor wie ich mit einem PHVB, den es noch nie gegeben hat. Dann, und nur dann, fährst du mit der Formel einen Tick zu mager...:-)

Aber das ist ein anderes Thema, geht mit einem SHB und 75 nicht...

Gruß Paddy.

Ben D. · November 1, 2021 at 13:43

Scharnhorst danke für deine Ausführliche Erklärung. Dann lese ich mich da im Frühjahr mal richtig ein. Im Frühjahr, wenn es wärmer wird wird das Projekt dann mal in Angriff genommen. Sorry für die weitere Nachfrage aber wie finde ich denn den richtigen Durchmesser dann heraus und was meinst mit mit 0,05 mal Luftdurchmesser? Also was sagt mir das die Bedüsung so richtig ist?

Danke dir im Voraus.

Gruß, Ben

Scharnhorst · November 1, 2021 at 14:41

Der Luftdurchmesser ist der engste Durchmesser im Gaser auf Höhe des Röhrchens, aus dem der Sprit von der Schwimmerkammer kommt.

Bei einem 16.10 ist es 10, bei einem 16.16 ist es 16, in mm.

Das multipliziert mit 0,05 gibt dann 0,8 mm, ergo eine 80er Düse.

Mit Luftfilter und allem drum herum ist das dann zu fett, die Formel gilt nur für Motoren, deren Gaser/Hubraumverhältnis paßt und deren Literleistung etwas höher liegt und streng genommen bei einem Gaser mit Nadel, was die SHB nicht sind. Aber es ist eine einfache Orientierung, um nicht zu mager zu starten.

Das meinte ich mit "16er Gaser bedeutet ein Düsenset 80 abwärts".

Gruß Paddy.

Scharnhorst · November 1, 2021 at 14:49

Zur Orientierung, ich fahre, wenn ich nicht irre (ich schreibe das nicht auf), eine 76er HD auf dem 16.16 und dem Malossi 112 in meiner Special. Normaler Sito, keine sonstigen Experiment, einfach ein Drehmomentmotor.

Ori-Lufi. Wird der Hubraum kleiner, wird auch die HD kleiner.

Gruß Paddy.

Vespa V50 springt nicht mehr an

HotTopic: Das große 75er Zylinder Topic - alle Fragen zum 75er Tuning

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