SIP Scootershop | Vespa Tuning & Scooter Parts
  • Hallo,

    musste heut morgen hektisch ausm Haus, wusste, dass 2-Talt-Öl fehlt (Getrenntschmierung), und hab schnell was nachgefüllt - meinte ich. Flasche sah aus wie Ölflasche, war aber Bremsflüssigkeit drin.
    Shit.
    Hab jetzt Bremsflüsigkeit mit Öl gemischt im Ölbehälter.
    Ich habs gemerkt bevor der Öltank voll war, und habe dann den Rest noch mit Öl wieder aufgefüllt - ich vermute mal so 200 bis 300 ml Bremsflüssigkeit sind drin.
    Da ich wegmusste hab ich dann noch Öl (1:25) in den Benzintank gekippt und bin gefahren.
    War soweit auch alles ok.
    Habe dann eben den Öltank leergesaugt, es kamen so ca. 0,9 Liter raus, die schlimmste Brühe war unten, die Bremsflüssigkeit hatte sich wohl dahin vorgearbeitet. Nach dem Leersaugen habe ich dann den Rest voll mit frischem Öl aufgefüllt.
    Ich wollte jetzt noch die nächsten drei/ vier/ fünf Tankfüllungen 1:25 tanken und dann wieder normal fahren.

    Was meint ihr, hab ich noch was zu befürchten?

    Bitte keine Antworten mit Verweis auf meinen Nick - der hat einen anderen Grund....

    Danke vorab!

    Ludger

  • Würde den Oeltank ausbauen und reinigen , bremsflüssigkeit kann Kunststoff angreifen !!

    Aus Gelben Säcken werden Plastikroller gebaut ...
    Lieber Sehnenscheidenentzündung vom Schalten als nen krummen Daumen vom Starten...
    2Takt Islamist

  • Ah ja. :thumbdown:
    Darum verkauft man die auch in kunststoffbehältern und baut die vorratsbehälter aus plastik.

    Kunstoff ist nicht gleich Kunstoff,auch nicht alle Dichtungen vertragen Bremsflüssigkeit.
    Wenn man keine Ahnung hat...

    Einmal editiert, zuletzt von TimDU (October 21, 2013 at 14:00)

  • Wenn man keine Ahnung hat einfach mal
    Fresse halten !! 2-)

    Aus Gelben Säcken werden Plastikroller gebaut ...
    Lieber Sehnenscheidenentzündung vom Schalten als nen krummen Daumen vom Starten...
    2Takt Islamist

  • Hallo an Alle,

    Danke für die Antworten.
    Es scheint so als ob ich Schwein gehabt habe - die Bremsflüssigkeit scheint mit dem 2-Takt-Öl so eine Art ölige Emulsion zu bilden. Zumindest war die Pampe die da rauskam recht schmierig, war ja auch überwiegend Öl.
    Ich bin mit dem Möp jetzt schon wieder 150 km gefahren (mit Gemisch und laufender Getrenntschmierung) und ich habe fast den Eindruck, dass sie besser läuft als vorher.
    Der Plastikbehälter sowohl der Bremsflüssigkeit, als auch des Zweitaktöls, ist aus dem gleichen Material. Insofern gehe ich mal davon aus, dass sich da nix auflöst durch die Bremsflüssigkeit (die ja auch schon wieder draußen ist).
    Trotzdem spiele ich mit dem Gedanken, den Öltank dann, wenn er bald leer ist, mit Benzin zu spülen - also die Karre weiterhin mit Gemisch 1:25 laufen zu lassen und den Öltank ebenfalls mit Benzin zu füllen und dann so lange zu fahren, bis der leer ist. Geht das? oder mach ich da die Ölpumpe etc. mit kaputt - wobei ja niemals der Öltank richtig leer wäre, ich würde halt bei den nächsten Tankfüllungen auch den Öltank zunächst immer mit Nezin "nachfüllen" und dann so nach 3 bis 4 Tankfüllungen wieder Öl nachfüllen bis der Öltanke wieder voll ist und dann nach und nach das Gemisch im Haupttank absetzen und dann irgendwann wieder mit Getrenntschmierung fahren.
    Ich hab im Moment einfach nicht die Zeit das Ding auseinanderzunehmen, weil ein anderes Fahrzeug ruft (Vorderachsaufhängung, Auspuff komplett und Wasserkühler i. E. und müssen ausgetauscht werden....

    Gruß

    Ludger

  • Hallo Ludger,

    warum fährst du nicht schlicht und ergreifend 1:50 in beiden Tanks. Die Umwelt zusätzlich verstänkern brauchst du doch deshalb nicht.

    Ansonsten täte ich es als Zeichen nehmen und die Ölpumpe bei nächster Gelegenheit rausschmeissen.

    Gruß, Klaus

  • Ölpumpe deaktivieren und normal 1:50 selbst mischen , fertig !!
    Haben schon tausende andere vor Dir gemacht ...

    Aus Gelben Säcken werden Plastikroller gebaut ...
    Lieber Sehnenscheidenentzündung vom Schalten als nen krummen Daumen vom Starten...
    2Takt Islamist

  • Hallo,

    Danke für die Tips.
    Ja, den Gedanken hatt ich auch - andereseits ist die Getrenntschmierung rechts komfotabel und läuft bisher bei mir ohne Probs.
    Und: Ist es nicht so, das bei längeren Gefällestrecken - Motor im Schiebebetrieb bzw. Motorbremse - dadurch, dass die Ölmenge über die Pumpe abhängig von der Motordrehzahl zugefügt wird, der Gefahr eines Kolbenklemmers mangels Schmierung vorgebeugt wird? Bei Gemisch muss ich ja immer wieder dann in gewissen Abständen mal Gas geben um den Schmierfilm aufrecht zu halten.
    Mit dem 1:50 habt ihr natürlich recht - auf Dauer geht 1:25 nicht, dann verkokt der Motor mir irgendwann.

    LG

    Ludger

  • Was spricht dagegen im schiebebetrieb öfter mal nen kleinen Gasstoss zu geben damit der Zylinder nicht klemmt ?
    Verstehe Deine Sorgen nicht ... Sind auch völlig unsinnig , sorry

    Aus Gelben Säcken werden Plastikroller gebaut ...
    Lieber Sehnenscheidenentzündung vom Schalten als nen krummen Daumen vom Starten...
    2Takt Islamist

  • Wenn der Motor ohne Last Bergab rollt spricht man vom Schiebebetrieb , und die Drehzahl sich erhöht
    Also ohne Gaszugeben...

    Aus Gelben Säcken werden Plastikroller gebaut ...
    Lieber Sehnenscheidenentzündung vom Schalten als nen krummen Daumen vom Starten...
    2Takt Islamist

  • Schon klar... War ironisch gemeint... :D
    Urlaube Du mal schön weiter.. :)

    Ich wär auch kein Risiko eingegangen und hätte sofort den Öltank abgeklemmt und gereinigt...
    Aber jetzt ist das Kind eh in den Brunnen gefallen.. Drücke die Daumen, dass da nichts kaputt geht/gegangen ist.. Man muss ja auch mal Glück haben..

  • zumal nur Öl dir da auch nicht hilft.
    Schmiert zwar, kühlt aber nicht, nur Benzin kühlt und da kommt ja nix.
    Die Reibung lässt den Zylinder dann halt etwas später klemmen.
    Deswegen egal ob mit oder ohne Pumpe. Zwischendurch Gas geben ist nie verkehrt.

    Ob das Normal ist?
    Na ich hoffe nicht!

    Es ist so herrlich wenn mein Glück andere unglücklich macht.

  • Hallo Vechs,

    bei allem Respekt vor deiner Antwort - bitte erklär mir einmal, wie das im Schiebebetrieb bei den Gasstössen in den Brennraum gelangende Benzin bei einem Motor, der immer noch zündet und damit den Sprit entzündet, den Motor kühlen soll?????
    Ich denk, das Gegenteil ist der Fall. Wenn ich mit eingekuppeltem Motor bergab rolle und kein Gas gebe bekommt der Motor - eine Schubaschaltung heben wir ja in den Vespen nicht drin und die Zündung zündet auch weiterhin fröhlich vor sich hin - immer noch den Sprit, den es im Leerlauf auch gegeben hätte - damit das Ding nicht ausgeht. Und dem entsprechend beim Fahren mit Gemisch auch nur 1:50 oder wie man auch immer gemischt hat. D. h. bergab gibt´s bei Drehzahlen bis zu 6500/7000 U/min ne Ölmenge, die für 1500 U/min passt.
    Und da kannste zwischendurch noch so viele Gasstöße geben - die die Karre dann gerade bergab fröhlich schneller machen - so viel Öl wie du eigentlich brauchst bekommste du nicht in den Motor - die Getrenntschmierung ist da deutlich sicherer.
    Deshalb bleibt bei mir die Pumpe auch drin.

    Gruß

    Ludger

  • Das, was da der feine Herr Vechs beschrieben hat, nennt man Innenkühlung, diese kann bei optimiertem Resonanzauspuff und konstanter Drehzahl sogar die Aussenkühlung überflüssig machen. Bei Speedmodellen im RC Bereich findet das Anwendung. Das so etwas funktioniert erkennst Du schon daran, dass der Kolben aus Aluminium ist, welches bekanntlich um 660°C seinen Schmelzpunkt hat und um 350°C massiv an Festigkeit verliert. Der Kolbenboden wird dabei von der Innenkühlung gekühlt, genau wie das Kolbenhemd, welches allerdings auch zu gleichen Teilen seine Wärme an die Zylinderwandung abgibt.

    Lieber zwei Damen im Arm, als zwei Arme im Darm.

  • Ja, das ist grundsätzlich auch bekannt - nur bei unseren Vespen kommt das m. W. nicht zu Anwendung. Und: Was nützt mir eine Innenkühlung, wenn die Schmierung nicht passt? Das ist m. E. das Hauptproblem.
    Um die Kühlung mach ich mir keine Sorgen, denn im Schiebebetrieb dreht der Motor und damit auch das Gebläse hoch, es wird aber nur wenig Sprit entzündet - eben nur das, was im Leerlauf auch durchging. Insofern dürfte der Motor rein logsich beim Bergabfahren ehre abkühlen als heisser werden. Somit ist der Hinweis mit der ohne die zusätzlichen Gasstöße im Schiebebetrieb nicht vorhandenen - und m. E. auch bei den Vespen völlig überflüssigen (außer ich fahr so ein getuntes Teil, was ich nicht tue) - Innenkühlung nicht zielführend in Bezug auf die eigentliche Fragestellung und geht irgendwie am Thema vorbei.

    Wenn wir mit Innenkühlung usw. anfangen müssn wir uns erst einmal erkundigen, wie der Motor grundsätzlich konstruiert ist. Und wenn ich anfange mir Gedanken über den Rausschmiss der Getrenntschmierung zu machen, sollte ich mich erstmal fragen, warum die Konstrukteure die reingemacht haben. Und die Schmierung im Schiebebetrieb ist da ein schlagendes Argument - ich wohne in Wuppertal und weis, wovon ich rede. Fahrten bergab im 2. Gang mit 6000- 7000 U/min sind hier an der Tagesordnung.

    Gruß

    Ludger