HotTopic: Das große 75er Zylinder Topic - alle Fragen zum 75er Tuning

Nix außer Drosselung aus meiner Sicht.

Dieser beknackte Vergaser wurde wild durch Querschnittsverengungen an die angestrebten Verhältnisse angepaßt.

Geht von 16.10 bis 18.16 oder so. Selbst der 19.19 ist eigentlich gleich vom Aufbau her. Alle losen Komponenten können weitestgehend hin und hergetauscht werden..

Massenware halt.

Aber prinzipiell tut er, wenn entsprechend gewählt sogar einigermaßen sparsam im Verbrauch.

Genau das war das Ziel bei der Entwicklung dieses Gasers. Nicht mehr und nicht weniger.

Gruß Paddy.

Wenn dieser Beitrag weiterhin für sinnhafte Tipps rund um 75 Kubik dienen sollte, mußt du vielleicht einen eigenen Beitrag aufmachen, wie du mit dem zu großen Gaser rumexperimentierst auf 75 Kubik und mittlerweile bei HD 78 gelandet bist.

Gruß Paddy.

Okay. Sorry. Wenn der Beitrag hier problematisch ist, dann soll das gerne von den Moderatoren gelöscht werden.

Vielleicht machst du einfach einen Beitrag auf, schilderst deine Ausgangssituation und erklärst transparent, was dein Ziel ist (Vmax angestrebt, unauffällig oder laut, Motor spalten vorstellbar oder nicht, Budget, etc.)

Dann wird dir hier schon geholfen, da bin ich sicher...

Gruß Paddy.

Unauffällig. Es soll vernünftig laufen, von maximaler Leistung bin ich mittlerweile weg. Ich hatte mich in den diversen Ausbauphasen verschätzt und betreibe aktuell downsizing.

Wenn ich deinen Beitrag oben richtig verstehe und das in Einklang mit meiner Erfahrung bringe, macht es wohl Sinn, den 16.15f wieder zu verbauen. Vielleicht noch einen originalen Auspuff…

Zitat von Scharnhorst

Geht von 16.10 bis 18.16 oder so. Selbst der 19.19 ist eigentlich gleich vom Aufbau her.

Hierzu nur die Winzigkeit einer Einschränkung:

Man kann den 16/15er (respektive Derivate) nur bis 17mm erweitern ohne Teile der Luftführung zu beschädigen. Danach wurde also eine größere Gußform Pflicht.

Prinzipiell tut das der Ähnlichkeit allerdings keinen Abbruch.

Hallo Ich hatte gehofft Antworten auf meine Fragen zu bekommen aber leider nicht auf den "wenigen " 13 Seiten hier. Ich bin neu hier und habe eine Frage zu den 75ccm GiD.R. - Zylindern mit 6 Überströmern.

1. Habe hier gelesen das es alte und neue Ausführungen gibt. Hab mir in Google einige Bilder von den Zylindern angesehen und bemerkt das einige längliche Fenster haben und ander ovale. Ist das damit gemeint?

2. Was ist mit Nebenauslässe gemeint?

3. Es gibt Zylinder mit 10Überströmern. Nun lese ich bei einigen anbietern wie 1000PS das es in wirklichkeit gar keiner ist oder so ähnlich. Hintergrund ist das ich interesse an diesem habe.

Mein SetUp aktuell:

Vespa 50 special

19.19 dellorto mit 85HD

DR 75 3Ü

Banane

3.0 Getriebeübersetzung 24/72

Nebenwelle 10 14 17 20 (kurzer 3. und 4. Gang)

Ich wohne in der Ebene und brauche keine Berge hoch.

Bin ich mal gespannt...

Die Frage ist was du carpur erreichen willst.

Der 19er zum 75er Zylinder, dazu die 3.00 Übersetzung, das ist mit Kanonen auf Spatzen...

Und der 75er mit 10ÜS wird dich auch nicht glücklicher machen, da der größte Vorteil ist das er besser auf höhere Drehzahlen kommt. Bei deinem Restsetup ehrlich gesagt wenig zielführend.

Wenn ich das lese würde ich an deiner Stelle zu einem 102er Zylinder greifen.

Ob D.R. oder Polini ist dabei fast egal, lediglich der RMS Zylinder sollte genauer entgratet werden, nachsehen sollte man aber alle.

Dazu passt 19er Gaser und 3.00er Übersetzung ideal, die Banane sollte gut funktionieren und du hast einen leisen, recht sparsamen, entspannt durchziehenden Tourenroller...

Nur die kurzen Gänge kannst du wieder rausschmeissen!

Aber das ist natürlich nur meine Meinung.

danke für Deine Antwort.

# Vor ein paar Wochen hatte ich noch eine ganz andere Übersetzung: 2,86 !! 22/63 . Diese ist glaube ich ab 90ccm. Die hat mir vor 30 Jahren jemand verkauft. Die Vespa ließ sich nicht schlecht fahren. Das ist ja immer Ansichtssache denke ich. Ich habe z:B. kein Bock mit 6000-7000U/min 60-65km/h zu fahren. Der 4. Gang war natürlich der Spargang. 1-3 Gang konnte ich voll durchziehen -auch wenn der 3. etwas länger brauchte, aber die Beschleunigung war ausreichend. Den 3. ließ sich bist knapp 60 ziehen, der 4. gechillt und Verschleißarm bis 65km/h.

Einmal sind wir mit ein paar 50erVespas 200 km zur Mosel gefahren. Natürlich hatten alle 75ccm verbaut. Da habe ich mir wirklich eine andere Übersetzung gewünscht. An der Mosel am Berg bin ich im 1.-2. Gang mit 20km/h hochgetuckert und alle Kumpels an mir vorbei aber als es dann runter ging war ich der schnellste und hab alle frisch gemacht. Die fuhr über Anschlag Tacho um die 90-100km/h und das gechillt und nicht hochtourig. na ja, so hat man was zu erzählen . Weil ich jetzt nicht unbedingt unzufrieden war habe ich bei der Revision geschaut was es zwischen 2,86 und 3,72 (Übersetzung ) so gibt und bin auf 3,0 gestoßen. Somit habe ich mir gedacht das wenn ich jetzt noch den 3. und 4. Gang verkürze ich besser da stehe als vorher.

Auf der Suche nach einen potenteren 75er Zyl. bin ich dann auf den 6Ü gestoßen und 10Ü von der DR gestoßen . Jetzt habe ich gelesen das es in Wirklichkeit kein 10Ü ist. Ich glaube der Scooter Center hat den gleichen Text/ Beschreibung wie 1000PS. Deshalb bin ich etwas verwirrt. Mir stellt sich die Frage ob es die gleichen Zylinder sind nur alte Version und neue Version...

Nach diesem SetUp kann es für MICH nur besser sein denke ich .

Weiß da niemand?

Zitat von carpur

Mir stellt sich die Frage ob es die gleichen Zylinder sind nur alte Version und neue Version...

Nee, das sind schon unterschiedliche Zylinder. Auch wenn der 10ÜS vielleich nicht ganz doll echt 10 Überstromkanäle hat, der Gesamtquerschnitt ist schon größer, ABER

Der Unterschied zwischen den Zylinder der 75er Klasse ist eher marginal, die riesige Verbesserung wirst du also nicht erleben. Dazu kommt das der Formula (10ÜS) eher darauf ausgelegt ist höhere Drehzahlen zu erreichen und dafür weniger Drehmoment aufbringt, insbesondere bei niedrigen Drehzahlen. Das ganze gepaart mit der recht langen Übersetzung wird alles in allem noch weniger erfrischend als das was du jetzt schon fährst...

Deshalb würde ich in deinem Fall den oben genannten Ratschlag nochmals geben. Das wird dann auch entspannt, verbessert allerdings den Durchzug spürbar und passt ziemlich ideal zum Rest des Setups.

Zitat von carpur

Weiß da niemand?

Der 10 ÜS ist für dein Vorhaben völlig falsch gewählt!

Du hast immer noch eine ultralange Übersetzung für 75ccm!

Und jetzt willst Du da einen drezahlorientierten Zylinder verbauen, der untenrum weniger kann als der aktuelle, du aber genau da den Bumms in den unteren Drehzahlen brauchst. Dazu dann deine Aussage, dass du keinen Bock auf 6.000 oder 7.000 Umdrehungen hast, passte einfach überhaupt nicht zum Zylinder den Du da im Auge hast!

Mit 75er würd ich das überhaupt gar nicht fahren wollen! Da bin ich schlicht zu fett für

Minimal ein 85er Apezylinder.. der hat eventuell genug Druck untenrum .. das könnte eventuell klappen.. aber auch da wär mir die Primär viel zu lang für den geringen Hubraum...

3.00 niemals unter 102 ccm (meine Meinung).

Ich kann nicht mehr dazu sagen, weil ich das komplette Setup (sorry... ich bin einfach ehrlich) irgendwie idiotisch finde

Das wirkt völlig undurchdacht und einfach mal zusammengeworfen, was da war

Danke für eure verständlichen aussagen. Ich finde die Übersetzung nicht schlecht. Lässt sich chillig fahren und komme auf der ebene auf 70km/h. Das reicht. Die kurzen 3. und 4. Gänge finde ich passend. Der Zylinder dreht im 4.Gang auch nicht ganz so hoch somit spare ich verschleiß. Bei Steigung gehe ich in den 3. und alles ist gut. das war der Hintergrund meiner Frage ob 6Ü oder 10Ü. Aber wenn dann das Drehmoment fehlt dann lass ich es so. Wenn der Zylinder mal nicht mehr will dann kommt der 85er ...

Hallo Alle,

Wir fahren eine Vespa PK50XL elestart.

Nach revision haben wir :

75cc Polini

16.16 ansaugstutzen

17.5 SIP DSPC

Sito +

17 grad zundung

Wir sind gestart mit ein 16.16f aber nach nur falsch Luft haben dir gewechselt fur eine 17.5mm DSCP von SIP (kopie 17.5 PHBG ??)

Bedusung ist jetz HD 70, NB42 und die nadel im erste clip von oben gesehn.

Unser problem ist das nach bei 75-100% gas kein verschnellung mehr gibt.

Die frage ist is die Haubtduse immer zu gross? oder zundung.

Vespa started mit erste kick und fahrt gut weg aber im 4ten gang max 50km/h

Jacob (Niederlande)

(Sorry for my German)

Welche Übersetzung ist verbaut? Welchen Auspuff? Den Vergaser den du jetzt als Kopie verbaut hast , bitte Präzise beschreiben(Glaskugel ist gerade zum reinigen beim Hersteller) !

Was willst Du/Ihr mit dem jetzigen Setup erreichen?

Zum Beispiel der 16.16 fährt sich mit dem 75ccm Polini ( hat dieser 6 Auströmer ?) +/- 65HD und Sito Plus und Originalübersetzung sehr gut

Wir haben eine Sito plus auspuff und die originale ubersetzung. Was wir wollen erreichen ist das der Vespa starker ist und sneller von platz komt und vielleicht 65km/h kan fahren.

Ich hatte ein neues Dellorto 16.16f gekauft und auch ein neues ansaugstutzen (malossi) aber was ich auch verzugt habe dar war immer falsch luft. Ich habe bemerkt das die originale 16.10 sehr net auf die ansuagstutzen past aber die 16.16 auf den neues nicht. Mit o-ring und mit/ohne filz ring ein weiniges dichtmassa immer falsch luft.

Daher habe ich die Sip vergasser gekauft wegen die Kunststoffflansch und das war ein 100% Losung unser problem.

Leiter ist anpassen ist nicht so einfach as wie bei die 16.10/16. Mit der current setup start die Vespa mit erste kick und die Vespa fährt jetzt gut und schnell aber erreichen wir nicht die Höchstgeschwindigkeit. Bei gezogenem Choke bei Vollgas wird es noch schlimmer.Daher die Vermutung, dass der Hauptbaues eine Stufe kleiner sein könnte. Ich habe mich aber auch gefragt, ob es zum Beispiel noch an der zündung liegen könnte.

Und das ist jetzt die konkrete Frage. Kann ich die Düse kleiner machen, selbst wenn ich auf die Zündkerze schaue?

Die originale Übersetzung reicht nicht aus, um Dein Ziel zu erreichen. Bei echten 65 km/h kreischt der Polini brüllend in einem Drehzahlbereich, der nicht in Dauerlast haltbar ist.

Bei dauerhaften Falschluftproblemen, die definitiv nur aus dem Ansaugtrakt kommen, empfehle ich Trockenmontage abseits des Motors. Da kann man dann auch die Einheit aus Ansaugstutzen und Vergaser abdrücken, um Schwachstellen zu identifizieren. Du wärst nicht der erste, der durch eine schlechte Schweißnaht am Ansaugstutzen oder einen Haarriss am Vergaser an so einem Thema verzweifelt. Besonders die Qualität der Ansaugstutzen ist in den letzten Jahren so räudig geworden, dass man auch zwei undichte hintereinander verbauen kann.

Die Motorrevision meiner V50 steht an und ich benötige eine Einschätzung bzgl. des angedachten Setup.

• 75ccm oder 85ccm (3 Kanal)
• hoher Drehmomentverlauf im untertourigen Bereich
• max. 55km/h - 60km/h Vmax
• Niedrige Motordrehzahl beim Cruisen: 45km/h-50km/h
• Primärübersetzung 3.72
• Sito "Standard"-Auspuff
• 16.10 Vergaser

Folglich ein "Diesel"-Motor für die Vespa :D....

Jetzt zu meiner Frage:
Kann ich den Motor durch einen 16.10 Vergaser bzw. "Drossel"-Auspuff der V50 Special soweit abstimmen, dass der Anzug Druckvoll ist, aber der Motor nicht weiter ausdreht (die Originale Höchstgeschwindigkeit nicht grob überschritten wird)? Oder eine Blende mit kleiner Öffnung zwischen ASS und Motor bzw. Krümmer und Auspuff? ZZP Richtung spät stellen?

Oder gibt es vllt. eine andere Überlegung von euch wie 50ccm Polini und 4.00 Übersetzung, oder, oder.... Leider konnte ich zu diesem Setup noch keine Lösung im Forum finden...

Vielen Dank

Hilfreich, insbesondere für dich, wäre, wenn du dich zunächst mal mit der Materie so eines Motors auseinander setzt.

Dann wird dir schnell auffallen, dass ein 75, oder 85'er Zylinder deinem Vorhaben gar nicht entsprechen kann!