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PK80 Bremslicht Funktion

    Hallo,

    bei der wieder Inbetriebnahme meines PK80, nach ca. 25 Jahre Standzeit bin ich nun fast fertig.

    Alles läuft und funktioniert soweit bis auf die Bremsleuchte.

    Ja, das Birnchen ist ganz.

    Von Euch möchte ich gerne wissen, löst nur die Fußbremse das Aufleuchten der Bremsleuchte aus, oder auch die Vorderradbremse?

    Wo finde ich den Bremslicht-Schalter?

    Muss die Bremsleuchte auch leuchten wenn der Motor aus ist, die Zündung aber an?

    Vielen Dank für Hinweise!

    Ich gehe mal von einer PK 80 S ohne Batterie aus, deinen dürftigen Angaben zufolge.
    Du siehst, es ist bei solchen Anfragen immer sinnvoll, freiwillig genaue Modellangabe zu machen...z.B. eine FIN zu nennen, sonst müssen dir hilfreiche Leute die Popel einzeln aus der Nase ziehen.

    Ich kann dir zumindest folgendes sagen:

    • Das Bremslicht wird bei deinem Modell nur durch die Fußbremse ausgelöst.
    • Eine Bremslichtschalter für die Vorderradbremse gibt es bei deinem Modell nicht (könnte aber mit etwas Aufwand nachgerüstet werden).
    • Der Bremslichtschalter befindet sich am innenliegenden Teil des Fußbremspedals. Das muß man ausbauen, wenn man dort einen Defekt vermutet.

    Weiterhin:

    • Ich würde erstmal prüfen, ob das Bremslichtbirnchen ausreichend Massekontakt hat.
    • Ist das originale Rüchlicht verbaut? Falls du es nicht weißt, wäre ein Bild hilfreich.
    • Dein Roller hat wahrscheinlich keine Batterie, richtig? Du erwähnst diese wichtige Info nicht. Ich gehe davon aus, daß der Roller keinen Anlasser und somit keine Batterie hat.
      Also gilt: Bei abgeschaltetem Motor kann kein Verbraucher funktionieren, wenn er gar keine elektrische Energie zur Verfügung hat.
    • Hilfreich für deine Anliegen (z.B. die Frage: "wo sitzt der Bremslichschalter" oder "welche Kabel muss ich durchpiepsen um zu ergründen, ob sie ok sind?") sind immer auch die Schaltpläne, die man kostenlos im Internet findet. Du als Mercedes Schrauber solltest in der Lage sein, diese zu entziffern.

    Einmal editiert, zuletzt von Pierre Lavendel (February 29, 2020 at 19:21)

    Vielen Dank für Deine Ausführungen.

    Da ich von Rollern nun gar keine Ahnung habe, bitte ich um Nachsicht, daß nicht sofort alle erforderliche Informationen von mir bereit gestellt wurden.

    Ich wusste z.B. nicht, daß es PK80 Roller mit und ohne Batterie gibt. Meine hat eine Batterie. Ich wusste auch nicht, daß mein Modell einen eStarter hat, hat er!

    Und ja, ich schätze mich in der Lage Schaltpläne entziffern zu können, am nackten Schaltplan lässt sich jedoch nicht immer die Einbauposition/-lage am Objekt erkennen.

    Die Batterie ist neu, das Birnchen nicht defekt, Masse ist gesichert, bleibt, aller Wahrscheinlichkeit nach, der Bremslichtschalter oder eine Leitungsunterbrechung...

    Sitzt er direkt unter der Fußbremse (Danke für diesen Hinweis), werde ich die Fußbremse abnehmen und nachsehen.

    Melde mich dann wieder.

    Aha, das sind dann weiterführende Infos. Fein!


    Dann kann man sagen:

    Bei einigen Modellen gibt es tatsächlich auch welche, die ein Bremslicht für die vordere Bremse haben.
    Die sind meiner Erfahrung nach aber eher selten und eher unter den Modellen mit Batterie und Anlasser zu finden.

    Aber ohne unter die Lenkerabdeckung zu schauen kann man nicht sagen, ob da tatsächlich ein vorderer Bremslichtschalter vorhanden ist, wenn das Bremslicht nicht funktioniert.

    Was aus der Ferne natürlich auch keiner (jedenfalls ich nicht) sagen kann, ist, ob dein Kabelbaum noch original ist und ob ggf. Stecker korrodiert sind und man hier ansetzen sollte.

    Nö.
    Ich habe sowohl originale PX 80 in den Pfoten gehabt als auch PK 80.
    Alle immer aus deutscher Erstauslieferung und im ungeöffneten Originalzustand.

    Mein PK80 aus 1983 hat nur einen Bremslichtschalter an der Fußbremse, keinen Schalter an der Vorderradbremse. Das habe ich inzwischen heraus gefunden.

    Mein Problem scheint aber anderer Natur zu sein. Hupe und Blinker haben sich inzwischen verabschiedet. Ganz am Anfang hatte ich Bremslicht, Hupe okay und keine Blinkerfunktion. Nun keine Blinker, keine Hupe, kein Bremslicht, dafür aber Auf- und Abblendlicht und ein funktionierender eStarter.

    Irgendwie unheimlich, hört sich nach Eigenleben an, ist aber wahrscheinlich nur ein Masse Problem.

    Zitat von aarwespe

    Moin, ist deine Batterie in Ordnung und voll geladen?

    Ja, die Batterie ist neu und voll geladen.

    Hupe geht wieder, Blinker gingen mal, nun wieder nicht, das Blinkrelais klickt zwar, Blinker bleiben aus. Vllt. doch auch das Blinkrelais?

    Bremsleuchte nach wie vor ohne Funktion.

    Moin,

    Verständnisfrage: das 3-Polige Blinkrelais ist farbig markiert. Rot, Grün, Weiß.

    • Rot -> Blinkerschalter.
    • Grün -> Batterie.
    • Weiß -> Blinkerkontrolleuchte

    Oder mit Buchstaben markiert: L, P, M

    • L -> Blinkerschalter.
    • P -> Batterie.
    • M -> Blinkerkontrolleuchte oder Masse?

    Ist meine Annahme richtig?

    tippe auf defekten Spannungsregler.

    Der hat mir auch regelmäßig und in kurzer Zeit die Leuchtmittel zerschossen.

    Nach Tausch ist Ruhe bzw Licht.

    Oder defekt im Kabelbaum, also alles mal in Ruhe durchpiepsen.

    Zitat von Fantine

    Ohne je eine PK80 gesehen zu haben neige ich dazu, dass sie als Fahrzeug mit Zulassungskennzeichen in D auch einen Schalter am Bremshebel der vorderen Bremse haben musste...

    PK 80 hat keinen Schalter rechts für´s Bremslicht und auch keinen Schalter links für den Kupplungshebel. D.h. der Elestart geht auch ohne gezogene Kupplung und auch bei eingelegten Gang.Ich denke aber wenn man aus versehen mal nen Gang drin hat und keine Kupplung zieht + Elestart betätigt, die Karre dann nach vorne springt, vergisst man das Kupplungziehen bei Elestart nicht mehr :P

    Zitat von Conrad

    Ja, die Batterie ist neu und voll geladen.

    Hupe geht wieder, Blinker gingen mal, nun wieder nicht, das Blinkrelais klickt zwar, Blinker bleiben aus. Vllt. doch auch das Blinkrelais?

    Bremsleuchte nach wie vor ohne Funktion.

    Hatte ich bei meiner letzten PK auch. Blinker war ein Masseproblem, beim Bremslicht war ein Kabel am Bremslichtschalter am Pedal ab. Tret mal auf die Bremse und gugg mit nem Prüflämpchen ob hinten Strom ankommt an der Fassung, wenn nicht musste halt mal das Pedal rausnehmen und guggen.

    Blinkerrelais X, L, P folgendes herausgefunden:

    X wird mit ca. 12V gespeist vom Spannungsregler,

    L geht zum Blinkerschalter im Lenker,

    P geht zur Kontrolleuchte.

    Zündung an (Motor aus): auf Klemme X legen ca. 12V; Blinker einschalten, nur das Relais klickt, Blinker bleiben aus.

    Lege ich nun einen Bypass direkt von der Batterie-Plus-Pol auf Klemme X funktionieren die Blinker einwandfrei!

    Wie soll das gehen? Kommen 12v vom Spannungsregler geht es nicht, kommen die 12V direkt von der Batterie geht es ohne Probleme...

    Das überfordert mich gerade.

    Dann würd ich mal den Spannungsregler tauschen

    Zitat

    Wie soll das gehen? Kommen 12v vom Spannungsregler geht es nicht, kommen die 12V direkt von der Batterie geht es ohne Probleme...

    Sicher geht das (Zuvor allgemeiner Tipp für's Leben und den Weltfrieden):

    • bevor man an der Elektrik rumlaboriert, ist es hilfreich, wenn man sich vorher den Schaltplan zu Gemüte führt: Das bunte Bildchen sagt uns, daß dieser spezifische Spannungsregler neben dem AC-Regelpart (Scheinwerfer +Rücklicht) auch über einen DC- Batterie- Ladereglerpart verfügt und folglich mit der Batterie verbunden ist (Drahtlose Energieübertragung gibts nämlich nur im Labor oder in "Star Trek").

    Und wenn man dann mal nachdenkt:
    "Tja, so ein Spannungsregler ist zwar ein Wunderwerk der Technik, aber nix, was der Mensch erschafft, hält ewig"...
    und schwupps, da piepst das Handy, der Spannunsgregler meldet mit blecherner Stimme "Kurzschluß! Kurzschluß!", der Schriftzug "TILT" poppt auf und es ertönt der "Todestanz" von Camille Saint-Saens.

    • Damit will ich sagen: hat der Regler einen Kurzschluß, kann es sein, daß er Batteriespannung woanders hinleitet + auch zur Batterieentladung beiträgt. Umgeht man den vermutlich defekten Regler, funktioniert's dann wieder normal, logischerweise...
    • (bei eingeschaltetem Zündschloß + "Motor off" tut er das übrigens auch in geringem Maß)


    Für Sohn Nummero 2: Test von ruhmreicher Spannungsregler-Methusalem zwecks Erlangung von Weisheit über Funktion (Charlie Chan)
    Den Spannunsgregler kann man nicht sooo einfach testen. Im Piaggio-Werkstatthandbuch gibt's dazu aber eine Prozedur, die unter folgenden Bedingungen funktioniert:

    • man braucht eine selbstgebastelte Prüfanordnung.
    • Man braucht einen Drehzahlmesser; die Reglerfunktion muß bei verschiedenen Drehzahlen erfasst werden, um ein stichaltiges Resultat zu liefern.
    • plus: man braucht entweder einen Prüfstand (der eine LiMa simuliert) oder einen Roller, bei dem die Elektrik TIPTOP funktioniert.

    Aber ganz ehrlich. Ein Spannungsregler ist ein Verschleiß- und Verbrauchsteil.

    • Du versenkst in die Möhre doch genug Geld und Zeit. Üblicherweise verplempert kein ökonomisch denkender Schrauber Zeit & Geld ins Testen altersschwacher Spannunsgregler.
    • Neu kaufen, und jetzt bitte nicht den billigen, ist die Devise.

    9 Mal editiert, zuletzt von Pierre Lavendel (March 5, 2020 at 08:05)