1. Vespa Forum
    1. Unerledigte Themen
  2. Dashboard
  3. Galerie
    1. Alben
    2. Karte
  4. Lexikon
  • Anmelden oder registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Forum
  • Galerie
  • Lexikon
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. VespaOnline Forum: Entdecke die Welt der klassischen Vespa-Roller und teile deine Leidenschaft
  2. Vespa Smallframe Roller
  3. Smallframe: Technik und Allgemeines

Vespa V50 R - Braucht wohl kein Sprit? Allgemeines

  • Blackvespa
  • July 31, 2023 at 11:29
  • Fantine
    Meister
    Reaktionen
    512
    Punkte
    12,942
    Trophäen
    2
    Beiträge
    2,480
    Wohnort
    Duisburg
    Vespa Typ
    PK 50 XL 2
    • August 3, 2023 at 17:48
    • #21

    Nur am Rande: Kerzenbild verändern durch Drehen an der Gemischschraube ( für das Leerlaufghemisch ) lässt mich zweifeln, ob du überhaupt weisst, wie man ein Kerzenbild abnimmt und was es ( bestenfalls ) aussagt...

  • Blackvespa
    Anfänger
    Reaktionen
    3
    Punkte
    103
    Beiträge
    18
    Vespa Typ
    Vespa V50 R
    • August 4, 2023 at 10:52
    • #22

    Fantine magst du das erklären was du damit meinst?

    Vergaser stellt man ja über die Gemischschraube ein, wenn die Düse passt. (Das hat doch auch eine Auswirkung auf den oberen Drehzahl Bereich, nicht nur auf deinen Leerlauf. Oder lieg ich da Falsch?) Das Kerzenbild sagt ja mehr aus als nur die Düsen Größe?

    Wird man das an der Kerze nicht sehen wenn ich die Gemischschraube komplett rausdrehe?

  • Blackvespa
    Anfänger
    Reaktionen
    3
    Punkte
    103
    Beiträge
    18
    Vespa Typ
    Vespa V50 R
    • August 4, 2023 at 11:10
    • #23

    Nebenbei: Plitzpistole müsst heute kommen: Ich gehe auf 17 Grad vor OT, Original sind es glaub ich 18 Grad.

    Passt das so eurer Meinung nach? 1 Grad hört sich nicht so viel an

  • Volker PKXL2
    Moderator
    Reaktionen
    3,003
    Punkte
    31,206
    Trophäen
    3
    Beiträge
    5,620
    Einträge
    1
    Wohnort
    Schleswig-Holstein, Deutschland
    Vespa Typ
    ´76er V125 Spezial; PX 135, Lambretta LD 150
    • August 4, 2023 at 11:12
    • #24

    Die Gemischschraube ist für den Bereich Standgas und das Ansprechverhalten des Motors beim anfänglichen Gasgeben zuständig. Mit Vollgas hat die Schraube nichts zu tun.

    Passgenaue Sportsitzbank für PK XL1 und XL2 mit originalem Plastikheck

    Meine 76' er V50 Spezial goes 130 ccm

    " Miss Lilibet ", oder eine heruntergekommene PK 50 Automatik wird frisch gemacht?

  • HansOlo
    Cpt. Totalausfall
    Reaktionen
    492
    Punkte
    21,787
    Trophäen
    2
    Beiträge
    4,013
    Bilder
    60
    Wohnort
    Südliches Oberbayern
    Vespa Typ
    PK XL2, HP4, FL, PKs, PK blinkerlos, PK XL1, Ciao PX, Rixe Model 1 "Export Deluxe", Piaggio Zip SSL25, Kawa ZR-7s
    • August 4, 2023 at 11:58
    • #25

    Ich bin tatsächlich mittlerweile ein Fan von den 16/10er Vergasern top-)

    HP Zylinder, 16/10 Gasfabrik, Pinascoritzel auf langem 3-Gang-Getriebe und Sito Plus

    --> unter 2l Spirtverbauch und trotzdem knappe 75 auf dem Tacho :) (echte 60-65 rum)

    Mein liebstes Tourenstup mittlerweile :)

    Auf dem 85er würd ichs aber wahrscheinlich auch nicht mit 16/10 fahren.

    INN-TEAM
    Sektion Rosenheim

  • Fantine
    Meister
    Reaktionen
    512
    Punkte
    12,942
    Trophäen
    2
    Beiträge
    2,480
    Wohnort
    Duisburg
    Vespa Typ
    PK 50 XL 2
    • August 4, 2023 at 13:06
    • #26

    Danke, Volker, dass du Blackvespa schon geantwortet hast.

    Blackvespa

    Du stellst nicht den Vergaser über die Gemischschraube ein, sondern die Menge des Leerlaufgemischs - und selbst das wird über die Leerlauf- oder Nebendüse "eingestellt", so wie das Gemisch für den höheren Teillasz und Vollastbereich über die Hauptdüse.

    Und auf das richrtig abgenommene Kerzenbild hat die Gemischschraubenrgulierung null Einfluss.

    Entschuldige den Wortschwall. Eigentlich hat Volker mit weniger Worten schon alles gesagt.

  • Blackvespa
    Anfänger
    Reaktionen
    3
    Punkte
    103
    Beiträge
    18
    Vespa Typ
    Vespa V50 R
    • August 4, 2023 at 14:37
    • #27

    Das ist mir jetzt etwas peinlich. Ich frage jetzt mal wirklich gaaanz dumm. Gemischschraube ist also nur dafür da das die Vespa im stand vernünftig läuft, mehr nicht??

    Hatte immer das Gefühl, dass beim verstellen der Gemischschraube sich auch das Fahrverhalten bei Vollgas geändert hatte. Muss wohl Einbildung gewesen sein…

    Das fetter/magerer stellen an der Schraube hat also null Auswirkung auf die Kerze nach einer volllast Fahrt? Kerzenbild sagt nur was über die HD aus?

    Ich muss übrigens sagen, dass ich mich gut aufgenommen fühle im Forum. Die Antworten kommen wirklich schnell und sind hilfreich also eine wirklich angenehme Community habt ihr. Ist nicht in jedem Forum so.👍🏽

  • DerDennis
    Profi
    Reaktionen
    509
    Punkte
    5,708
    Trophäen
    2
    Beiträge
    1,031
    Wohnort
    Frechen(bei Köln)
    Vespa Typ
    V50 Special, Bj.'80
    • August 4, 2023 at 16:17
    • #28
    Zitat von Blackvespa

    Das ist mir jetzt etwas peinlich. Ich frage jetzt mal wirklich gaaanz dumm. Gemischschraube ist also nur dafür da das die Vespa im stand vernünftig läuft, mehr nicht??

    Hatte immer das Gefühl, dass beim verstellen der Gemischschraube sich auch das Fahrverhalten bei Vollgas geändert hatte. Muss wohl Einbildung gewesen sein…

    Das fetter/magerer stellen an der Schraube hat also null Auswirkung auf die Kerze nach einer volllast Fahrt? Kerzenbild sagt nur was über die HD aus?

    Ich muss übrigens sagen, dass ich mich gut aufgenommen fühle im Forum. Die Antworten kommen wirklich schnell und sind hilfreich also eine wirklich angenehme Community habt ihr. Ist nicht in jedem Forum so.👍🏽

    Alles richtig erklärt

  • heli1302
    Anfänger
    Reaktionen
    40
    Punkte
    265
    Beiträge
    31
    Bilder
    2
    Wohnort
    AUSTRIA - Niederösterreich
    Vespa Typ
    PK50 XL1 aus 1986
    Vespa Club
    "Einzelkämpfer"
    • August 5, 2023 at 17:27
    • #29

    NGK B7HS bei Vollgasfahrt, die NGK B8HS für Tuningzylinder verwendet - Typ von meinem Vespa-Mechaniker. Meine ist in warmen Zustand auch nicht angesprungen. Jetzt: Nach einer Fahrt zum Kaffehaus/Eissalon, - Benzinhahn aus. Dann Benzinhahn auf, Gashebel VOLLGAS und einmal TRETEN. Funktioniert bisher immer. Info von meinem Mechaniker - die Vergaser (16:10er) saugen zu wenig Sprit an, daher immer Vollgas wenn die Vespa warm ist. Nur meine bisherige Kenntnis. Grüße aus Niederösterreich! :+2

  • Blackvespa
    Anfänger
    Reaktionen
    3
    Punkte
    103
    Beiträge
    18
    Vespa Typ
    Vespa V50 R
    • August 5, 2023 at 18:47
    • #30

    Kurzes Update:

    Hatte den 19.19 ja schon bestellt und ist jetzt verbaut. Bin wirklich extrem zufrieden. Fährt richtig gut. Springt mit einem Kick an egal ob warm oder kalt, hält das Standgas auch schön tief, Max ca 75-80.

    Die Kerze sieht meiner Meinung nach auch ganz gut aus, ticken zu fett aber sollte in Ordnung sein. Hab mir ein Düsenset geholt gehabt und es waren sage und schreibe 3 Düsen die annähend die richtige Größe hatten…Verbaut ist jetzt eine 80 HD +/-

    Ich schau zu das ich die Tage eine frische Kerze benutze

    heli1302 was ist wenn ich einen Tuningzylinder habe UND Vollgasfahre? Also ob b7 oder B8 ist Jacke wie Hose oder könnt ihr mir klar was empfehlen?

    Fantine Ich weiß du kannst mir jetzt durch den Bildschirm nicht sagen wie ich die Gemischschraube einstellen muss (ich kann leider kein Video hochladen) aber wie gesagt sie tuckert schön vor sich hin bei ca 2 Umdrehung raus. wie gehe ich vor?

    Warm fahren, so lange rein drehen bis die Drehzahl nicht mehr steigt und 1/8 zurück?

    Hab letztes Mal glaube ich nicht ganz gehört ab wann sie nicbt mehr steigt😅 und dadurch werde ich jetzt weder schneller fahren noch aus dem stand besser ziehen ja?

    Achja Zündung hab ich noch nicht verstellt. Macht jetzt von 18 auf 17 Grad einen Krassen Unterschied??

    Bilder

    • IMG_4472.jpeg
      • 564.43 kB
      • 900 × 1,200
      • 89
    • IMG_4473.jpeg
      • 745.96 kB
      • 900 × 1,200
      • 89
    • 23C45993-C9DA-465B-8C22-0F96D7267535.jpeg
      • 524.5 kB
      • 675 × 1,200
      • 96
  • silent_guy
    Schüler
    Reaktionen
    9
    Punkte
    634
    Beiträge
    123
    Vespa Typ
    Pk 50
    • August 5, 2023 at 22:30
    • #31

    Zuerst die Zündung einstellen, dann abdüsen.

    Welche ND fährst du? 42?

    LL-Gemisch einstellen: ganz rein, 1,5 Umdrehungen raus ist die Grundeinstellung. Dann warmfahren, Roller grade und waagerecht stellen, Leerlaufdrehzahl so einstellen das er grade noch rund läuft aber niedrige Drehzahl hat.

    Gemischschraube immer weiter reindrehen, bist die Drehzahl am höchsten ist, dann ne 8tel Umdrehung raus. Rest dann nach Gefühl - Übergang beim Fahren.

    Das sollte aber nicht fehlen für eine gute Einstellung.

    Zum Schluss: Licht an und Leerlaufdrehzahl einstellen das er rundläuft aber niedrige Touren. Fertig.

    Ich fahre nen 75er Polini auch mit 19er, passt schon, kann man machen.

    Aber ist etwas groß, ja.

  • Fantine
    Meister
    Reaktionen
    512
    Punkte
    12,942
    Trophäen
    2
    Beiträge
    2,480
    Wohnort
    Duisburg
    Vespa Typ
    PK 50 XL 2
    • August 6, 2023 at 09:41
    • #32

    Blackvespa

    Die Antwort von silent_guy habe ich gesehen, aber

    wenn der Motor "schön tuckert", würde ich gar nichts mehr verändern.

    Die Einstellung der Menge Leerlaufgemisch kann man auch verschlimmbessern

    und

    die Auswirkungen einer Veränderungen des ZZP um 1 Grad ( i.W.; ein ) , also von 17 auf 18, bei einem Stecktuningzylinder ist 0 ( i.W.: Null )...

  • Blackvespa
    Anfänger
    Reaktionen
    3
    Punkte
    103
    Beiträge
    18
    Vespa Typ
    Vespa V50 R
    • August 6, 2023 at 20:49
    • #33

    Was sagt ihr zum Kerzenbild?

    Fantine Es wird immer gepredigt das man die Zündung einstellen sollen. Wenn man eine Frage stellt ist das sofort immer die erste Antwort.

    Hat aber keine Auswirkung bei Tuningzylindern? Jetzt bin ich etwas verwirrt

    Auf die 17 Grad komme ich jetzt weil das auf diversen Seiten stand was für den 85er passen soll

    silent_guy ND war Standard mäßig eine 45er drin mit der fährt die auch so gut wie beschrieben. Habe heute Test weise eine 42 rein gemacht, da wollte sie nicht mal anspringen. Da bin ich direkt wieder auf die 45

  • heli1302
    Anfänger
    Reaktionen
    40
    Punkte
    265
    Beiträge
    31
    Bilder
    2
    Wohnort
    AUSTRIA - Niederösterreich
    Vespa Typ
    PK50 XL1 aus 1986
    Vespa Club
    "Einzelkämpfer"
    • August 7, 2023 at 11:07
    • #34

    Hi Blackvespa: heli1302 was ist wenn ich einen Tuningzylinder habe UND Vollgasfahre? Also ob b7 oder B8 ist Jacke wie Hose oder könnt ihr mir klar was empfehlen?

    Wenn es egal ist welche Kerze wir mit welchem Wärmewert auch immer fahren, könnte wir ja alle die GLEICHE/SELBE Kerze fahren. Mein Mechaniker - Jahrgang 1953, etwas jünger als ich, sind in den 70er und 80er Jahren auch (2-Rad-) Rennen gefahren , daher fahre ich auf MALOSSI eine B7HS. Es wird aber auch eine B8HS für Tuningzylinder empfohlen. Also ausprobieren (250 Km) und das Kerzenbild dann vergleichen. Wenn für dich aber alles passt, dann lass es so und freu dich :-7 Grüße aus Österreich!

  • Menzinger
    Moderator
    Reaktionen
    3,766
    Punkte
    20,856
    Trophäen
    1
    Beiträge
    3,402
    Bilder
    1
    Einträge
    1
    • August 7, 2023 at 11:20
    • #35

    Ich denke, dass Fantine darauf hinaus wollte, dass Stecktuning im Kurzhubbereich recht unempfindlich gegenüber Abweichungen beim ZZP ist. Die geringen Fahrleistungen, die diese Smallframes in aller Regel haben, tun ein Übriges dazu, dass nicht optimale Zündkerzen und Abweichungen/Messfehler beim Zündzeitpunkt nicht groß ins Gewicht fallen.

    Meistens werden diese Motoren eher durch unerkannte Falschluft oder andere Probleme gekillt, aber nicht, weil der ZZP ein Grad abweicht.

    Lexikon - Woktank - Schrauberhilfe

  • Fantine
    Meister
    Reaktionen
    512
    Punkte
    12,942
    Trophäen
    2
    Beiträge
    2,480
    Wohnort
    Duisburg
    Vespa Typ
    PK 50 XL 2
    • August 7, 2023 at 13:17
    • #36

    Danke für deine zutreffende Interprätation, Menzinger.

    Blackvespa

    heli1302

    Verallgemeinerungen sind häufig nicht hilfreich. Natürlich sind weder ZZP noch Wärmewert der ZK egal, aber

    s. Menzingers Beitrag zum ZZP und der Ergänzung, dass der Hersteller PIAGGIO Werte für den ZZP nur für den Originalzylinder angibt und mir keine Angaben von Herstellern von Tuningzylindern dazu bekannt sind

    und

    der Wärmewert der Zündkerze keinen Einfluss auf die Leistung hat, der Wert aber Glühzündungen ebenso vermeiden muss wie die Nichterreichung der Temperatur für die Selbstreinigung ( der Kerze ).

    Zum Kerzengesicht äußere ich mich nicht, weil ich nicht weiß, wie ess gewonnen worden ist.

Ähnliche Themen

  • meine PK50 und ihre Story

    • CiscoKid
    • June 8, 2009 at 19:26
    • Restaurationen, Lack & Optik
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
  3. Kontakt
  4. Geschichte der Vespa bei Wikipedia
  5. Nutzungsbedingungen
Made with ♥ in Bavaria
Community-Software: WoltLab Suite™