Motordrehzahl hoch bei geschlossener Drosselklappe

    Hallo wieder.

    Ich bin dieses Wochenende mit dem Roller gefahren und gelegentlich drehte der Motor bei geschlossenem Gas hoch, zum Beispiel beim Anhalten oder beim Schalten.

    Das Setup (in diesem Winter fertiggestellt):

    PKXL2

    Pinasco 102ccm

    Polini CP 17,5

    HD 76 ND 42.

    Sito Plus.

    Letzte Woche dachte ich, es sei ein Kupplungsproblem, aber jetzt ist mir klar, dass es nicht die Kupplung ist.

    Der Motor läuft größtenteils gut. Die Zündkerze ist rehbraun.

    Wie immer danke für eure Antworten.

    Das Auftreten bei warmem Motor ist häufig, aber die Umstände, unter denen der Motor trotz geschlossenem Vergaserhauptkanals hochdreht sind immer ähnlich bis gleich, wenn due Ursache Falschluft ist.

    Zu deinem Vergaser kann ich nichts sagen, den kenne ich nicht.

    Hast du den 16/15 noch ? Wenn ja und das Hochdrehen auch mit ihmbleibt, spricht viel für Falschluft.

    Es kann auch ein hängender Zug sein, Drehschieberfläche am Sack, Mikrorisse (schon oft fast Wahnsinnig geworden), neuer Vergaser defekt weil falschluft und zuviel spiel, Wedis, falsche Vergasereinstellung, etc.

    PS ein kerzenbild anhand einer kompletten Testfahrt ist nicht aussagekräftig weil du ALLE Vergaserstellungen dabei hast. Immernur einen Bereich abfahren über paar Kilometer dann Kuluziehen, Motoraus, Kerze raus, putzen, weitergehts.......

    Da du einen CP Vergaser verwendest der auf der Vespa eigentlich nicht sehr gebräuchlich ist,

    wie hast du den am Ansaugstutzen fest gemacht?

    Vielleicht hast du an dieser Stelle schon einen Hauptverdächtigen für Falschluft gefunden?

    In des Daseins stillen Glanz platzt der Mensch mit Ententanz.

    F. Küppersbusch


    In einer Evolution in der auch Tino Chrupalla als Krone der Schöpfung gilt stirbt der Apollofalter völlig zurecht aus.

    M. Uthoff

    Vielen Dank für die Antworten.

    Der Roller wurde mit installiertem Polini Cp gekauft, aber der Motor war 50ccm. Der Roller lief gut, aber offensichtlich langsam.

    Ich bin mir jetzt ziemlich sicher, dass es falsche Luft ist.

    Der Vergaser ist an einem Gummischlauch befestigt, der dann an einem Metallrohr befestigt wird. Das Metallrohr hat am Ende des Ansaugkrümmers 3 Löcher.

    Oh!

    Diese Form des ASS ist mir eher ungeläufig. Hast du eine Ösi-Variante?

    Darüber hinaus: Hast du nach dem Zylinderumbau die Bedüsung des Vergasers angepasst?

    Das wird notwendig nachdem du den Hubraum um >100% erhöht hast.

    In des Daseins stillen Glanz platzt der Mensch mit Ententanz.

    F. Küppersbusch


    In einer Evolution in der auch Tino Chrupalla als Krone der Schöpfung gilt stirbt der Apollofalter völlig zurecht aus.

    M. Uthoff

    Entschuldigung, das Bild ist ein Beispiel; nicht ganz so wie bei mir. Der Ansaugkrümmer, den ich habe, hat 3 Löcher. Ich habe auch das Motorende des Ansaugkrümmers mit einem Dremel vergrößert, es sah eingeschränkt aus.

    Ja, die Düsen habe ich nach der Überholung angepasst. Ich habe einen Kompressionstest am Zylinder gemacht und es waren 10 Bar. Ich gehe davon aus, dass dadurch der Zylinder als Quelle von Falschluft ausgeschlossen wird.

    Als der Motor geöffnet war, habe ich die Dichtungen an der Kurbelwelle auf der Kupplungsseite sowie auf der Getriebeseite ersetzt. Es ist jedoch möglich, dass ich sie falsch eingesetzt habe.

    Als nächstes werde ich den Ansaugkrümmer und die Anschlüsse am Gummigelenk beurteilen.

    Du hast was gemacht ? Gedremelt ? Weil was eingeschränkt aussah ?

    Kompressionswert als Indikator gegen Falschluft ?

    Und zur Krönung: Primärantriebsseite ist auch die Kupplungsseite. Welche Dichtungen hast du also erneuert und ev. falsch eingebaut ?

    Zut mir Leid, aber ich habe mich schon sehr zurückgenhalten...

    :-2 Ich bin ein Anfänger, also bin ich etwas durcheinander gekommen. Trotzdem habe ich die Gummimanschette zwischen Vergaser und Ansaugkrümmer festgezogen. Der Scooter läuft besser. Er dreht nicht mehr hoch. Die V max liegt bei ca. 75 km/h mit meiner Frau hinten. Ich bin sehr zufrieden.

    Zitat von Monza63

    :-2 Ich bin ein Anfänger, also bin ich etwas durcheinander gekommen. Trotzdem habe ich die Gummimanschette zwischen Vergaser und Ansaugkrümmer festgezogen. Der Scooter läuft besser. Er dreht nicht mehr hoch. Die V max liegt bei ca. 75 km/h mit meiner Frau hinten. Ich bin sehr zufrieden.

    Hallo Monza....beim Wellendichtringe einsetzen ist das sehr einfach die Seite zu merken wie rum das reinkommt. Man überlegt welche Seite eine Dichtlippe besitzt und dass diese durch den Druck an die Welle gepresst wird. An der Flachen seite kann somit nichts drücken und ist daher immer auf der Seite des geringeren Drucks, also aussen. Um die gesamte Dichtheit des Motors zu checken, drück ich den immer ab mit einem Blutdruckmessgerät, keinesfalls Pressluft mit zuviel Druck. Wenn die Nadel stehen bleibt und ein gewisser Überdruck über ein paar Minuten gehalten wird, dann passt alles. Wenn Die Nadel direkt stetig Richtung 0 läuft, wird alles mit Seifenwasser abgesprüht und geschaut wo es blubbert. Du wirst erstaunt sein wo Du Blasen finden wirst.

    (Mit Google Übersetzer).

    Hallo wieder,

    Ich hatte im Leerlauf weiterhin hohe Drehzahlen, also habe ich einen Drucktest gemacht. Der Motor würde den Druck nicht halten. Ich konnte hier Luft entweichen, aber keine Blasen sehen. Ich nahm an, dass es die Simmerringe waren und öffnete den Motor. Öldichtungen waren intakt, keine Anzeichen von Undichtigkeit. Das Motoröl roch nach Benzin. Die Frage ist also:

    Was wäre die wahrscheinlichste Ursache für das Leck und wie kann man es vermeiden, wenn man den Motor wieder zusammenbaut. Früher habe ich eine in Öl getauchte Gewebedichtung von SIP verwendet.

    Schätzen Sie Ihre Antworten.

    Nehme neue Simmerringe, setze sie mit der offenen Seite Richtung Kurbelwelle ein, bzw. den Ring für die Hauptwelle Richtung Getriebe. Dann noch einen neuen Dichtsatz und alles wieder zusammen bauen.

    Dieses Wochenende habe ich eine Druckprüfung am Motor mit einem Blutdruckmessgerät durchgeführt. Der Motor würde den Druck nicht halten. An der Außenseite waren nirgendwo Blasen zu sehen, aber ich konnte hören, wie Luft im Inneren entwich.

    Nach dem Öffnen des Motors gab es keine Anzeichen von Öllecks. Die Kurbelwellendichtungen waren intakt.

    Ich vermute, es gab ein Leck in der Nähe des Weihnachtsbaums, wo das Motorgehäuse dünn ist.

    Mista FreakMoPod hat ein gutes Video auf YouTube, das dies erwähnt.

    Ich habe den Motor wieder zusammengebaut und einen weiteren Drucktest gemacht. Der Zylinder und der Auspuffkrümmer waren undicht. Ich habe diese Bereiche neu versiegelt und es gab kein Leck mehr.

    Die Montage ist nun fast abgeschlossen. Ich habe den ETS-Auspuff bei SIP bestellt und er wurde ohne Halterung oder Schrauben gesendet. Also warte ich auf die Materialien und hoffe, dass ich nächstes Wochenende den Roller testen kann.

    Während der Motor geöffnet war, vergrößerte ich die Anschlüsse im Gehäuse mit dem Dremel Lite. Ich denke, das ist ein gutes Werkzeug, weil Sie weniger wahrscheinlich ein Loch in den Motor machen.

    Ansonsten habe ich keine Änderungen am Motor vorgenommen.

    Vor dem Zerlegen des Motors hatte ich den Polini CP 17.5 Vergaser verwendet. Ich habe auch einen CP 21-Vergaser, konnte ihn aber nicht direkt am Motor zum Laufen bringen, möglicherweise wegen Falschluft, aber vielleicht weil er zu groß war.

    Ich erhoffe mir bessere Leistung mit den vergrößerten Gehäusen, dem größeren Auspuff und dem CP 21 Vergaser.

    Vor dem Zerlegen hatte sie ein ziemlich gutes Drehmoment und eine Höchstgeschwindigkeit auf dem Vespa-Tacho von 75 bis 80 km/h.

    Ich hoffe auf eine bessere Beschleunigung bergauf und eine bessere Leistung mit meiner Frau auf dem Rücken.

    Abschweifen jetzt zur Philosophie. Ein Forum ist ein Ort für den Gedankenaustausch. Aber es kann auch eine dunklere Seite geben, da das Forum in Rom für Gladiatorenkämpfe genutzt wurde.

    Ich genieße ein bisschen Schlagfertigkeit und einen Sparringspartner zu haben, aber vor die Loewen geworfen zu werden, beendet nur das Gesprach.

    Zitat von Fantine

    did you do something drummed ? Because what looked restricted?

    Compression value as an indicator against false air?

    And to top it off: the primary drive side is also the clutch side. So which seals did you replace and possibly install incorrectly?

    I'm sorry, but I've held back a lot...

    Einmal editiert, zuletzt von Monza63 (March 29, 2022 at 07:42) aus folgendem Grund: Würde der Kompressionstest nicht bestätigen, dass die Kopfdichtung nicht undicht ist?